Как известно, тот, кто считает себя сатанистом, должен о сатанизме хоть что-то знать, правильно? XX и, в особенности, XXI век внесли в нашу жизнь кучу сатанистских течений, перечислю их по памяти:
Может, кому-то и сейчас приятно говорить о том, что "сатанизм и атеизм -- одно и то же", "сатанизм -- инвольтация к архетипу Варракса" и прочее, и т.д., и т.п. :-) Можно долго спорить, какое из них верное, но факт -- то, что все они придуманы людьми. В действительности, наиболее правдоподобную из "ветвей" сатанизма разработал Milchar. Он оказался прав насчет внеземного происхождения Сатаны, а также почти угадал сроки войны и поражение Сатаны в ней.
Складывается такое впечатление, что 99% современных сатанистов против "белокрылых" ангелов, белого света и Солнца, но так они все больше удаляются от "исторического", первозданного сатанизма и приходят к религиям варваров, воинов древности.
В действительности Сатану звали Молох Мелькарт, он был ассирийским богом Солнца. Не стоит путать Молоха с Ра, богом света. Символикой Молоха был солнечный крест (swastika), а также десятиконечная звезда. Выглядел он примерно так. Это -- примитивная графическая реконструкция, выполненная по описанию очевидцев. Да, внешность красивая, чем-то похож на мильхаровского пришельца. При нем жила нация, которая была признана лучшей в мире, самой красивой и единственно правильной на момент жизни Молоха. Все остальные нации и расы считались грязными и недостойными жизни на планете. Молох заявил свое право на Солнечную систему и планету, желая полностью истребить обычных людей, к которым относимся мы сами. Таким образом, Молох -- первый планетарный нацист. Если бы он победил, на планете бы сейчас жила всего одна нация-раса. Прогрессивно? Для них -- возможно, да. Для меня -- нет, я бы просто не родился.
Война с Молохом была около 3200 г. до н.э. и закончилась его поражением. Кто-то посчитает это бредом. Но это информация, доставшаяся от очевидцев. От того этноса, чьи ученые, воины и нейрохирурги совместными усилиями убили Молоха. А в последствии и уничтожили его субстанцию под названием "душа", чтобы такое сильное (НЕВЕРОЯТНО СИЛЬНОЕ) существо не родилось вновь в ком-либо. Однако, часть его души уцелела и воплотилась в Иисусе Христе, но была направлена на гораздо менее темные поступки. Впрочем, это уже другая история.
Я готов в этой теме вести конструктивный диалог с разумными личностями на тему сатанизма и Сатаны-Молоха как реальной исторической личности. Если кому-то это неинтересно, прошу тут ничего не писАть и не разводить флейм.
Отправлено: 28.05.08 21:52. Заголовок: Undead пишет: По су..
Undead пишет:
цитата:
По сути, трансцедентность и цикличность доказывают несостоятельность элементарных теорий пространства.
Нельзя ли дать определения первых двух терминов, а также примеры теорий пространств, которые по-вашему, следует отбросить из-за невозможности в них сии дефиниции сформулировать?
"— Герцог взял старика за руку, пожал ее и говорит: — Расскажите же мне тайну вашей жизни! — Ваша светлость, я покойный дофин! Ну, уж тут мы оба с Джимом вытаращили глаза. А герцог говорит: — Вы… кто вы такой? — Да, мой друг, это истинная правда — вы видите перед собой несчастного, без вести пропавшего дофина Людовика Семнадцатого, сына Людовика Шестнадцатого и Марии Антуанетты — Вы! В ваши то годы! Да нет! Вы, верно, покойный Карл Великий, вам самое меньшее лет шестьсот — семьсот. — Все это от несчастий, герцог, все от несчастий! Несчастья породили эти седые волосы и эту преждевременную плешь..."(c) Марк Твен.
Отправлено: 30.05.08 19:32. Заголовок: Shadow пишет: И ско..
Shadow пишет:
цитата:
И сколько, по-вашему, существует таких измерений?
Их целое измерение, как минимум. Как есть пространственная мера "вперёд-назад", так есть мера количеств измерений (меньше-больше). Только у нас оно не трёхмерное, а примерно 3.00111216-мерное без учёта меры времени, которая не входит в стандартное понятие о материи. adiafora пишет:
цитата:
Нельзя ли дать определения первых двух терминов, а также примеры теорий пространств, которые по-вашему, следует отбросить из-за невозможности в них сии дефиниции сформулировать?
Цикличность - свойство пространства, определяемое по формуле. См. выше. Трансцедентность - проявление законов самого малого из пространств в самом большом. См. выше.
Отправлено: 30.05.08 20:48. Заголовок: Их целое измерение, ..
цитата:
Их целое измерение, как минимум. Как есть пространственная мера "вперёд-назад", так есть мера количеств измерений (меньше-больше). Только у нас оно не трёхмерное, а примерно 3.00111216-мерное без учёта меры времени, которая не входит в стандартное понятие о материи.
Собственно, время понятие весьма условное, с помощью которого мы можем определить скорость движения материи, процесса и пр. Оно не существует без материи, как и все остальное, и является просто условной шкалой. Что касается 3.00111216 измерений, то они безусловно существуют, самым материальным образом, в виде импульсов в вашем мозгу, а так же ваших здесь постов.
Создается впечатление, что Shadow болен / больна клиническим скептицизмом чуть более, чем полностью. Радикальное высмеивание гипотез Аменхотепа в духе советских марксистов. Быть может, это такая защита постулатов и догм Российской Академии Наук?
Если бы такие пророки как Н. Тесла (кстати, надо будет его икону где-нибудь достать и на стену повесить) не рождались -- сидели бы мы в каменном веке сейчас. А эта ваша РАН -- ***** и пидарасы, советские атеисты и консерваторы, духовно и буквально обрезанные люди :-)
Можно долго и упорно веровать, что измерений не 3,00111216, а ровно 3, что НЛО не существует, что электромагнитного поля нет (раз мы его не видим). Ученые-египтологи до определенного момента верили в то, что Имхотепа не было в истории вообще. Может, все же стоит полечиться от скептицизма головного мозга?
Можно долго и упорно веровать, что измерений не 3,00111216, а ровно 3, что НЛО не существует, что электромагнитного поля нет (раз мы его не видим). Ученые-египтологи до определенного момента верили в то, что Имхотепа не было в истории вообще. Может, все же стоит полечиться от скептицизма головного мозга?
Разве я говорю, что не существует? Вопрос - как существует.. Мы знаем, что электромагнитное поле существует по тем эмпирическим изменениям, которое оно создает. То, что мотор работает - уже является доказательством. Электромагнитное поле - это частицы, с определенными характеристиками (позитивно и негативно заряженные). И НЛО существует - в фильмах, в книжках, в картинках, но самого НЛО (инопланетянина, других измерений, монстров и пр. ) за редкими исключениями никто не видел и не слышал. А потому и можно сказать, что вышеперечисленные вещи - это определенные картинки, фильмы, слова (иногда нездоровых людей) и т.д. По всем этим фактам можно выяснить их цвет, форму, поведение, даже характер - но это все равно картинки и слова. Если вы хотите доказать их существование в другом качестве - тогда предьявите самого инопланетянина, монстра, другое измерение и т.д.
Отправлено: 31.05.08 20:29. Заголовок: Shadow пишет: Если ..
Shadow пишет:
цитата:
Если вы хотите доказать их существование в другом качестве - тогда предьявите самого инопланетянина, монстра, другое измерение и т.д.
Представители модных лженаук часто требуют, чтобы их академические противники доказали ложность альтернативных "новаций". Но забывают, что наука - не уголовный процесс, в ней установлена презумпция ВИНОВНОСТИ . То есть изобретатель, первооткрыватель чего-то, ниспровергающего основы, должен доказать, что его открытие истинно и согласуется с какими-то парадигмальными установками. Научное сообщество не обязано опровергать "новацию", так как она по умолчанию до доказательства считается ложной. Таковы правила научной рациональной дискуссии, их нарушение выводит новатора за пределы науки в область суеверия.
Shadow, мне достаточно вывести формулу, чтобы доказать? Или мне нужно будет проявлять волновые свойства во время написания данного текста?
Возможно.. Формулами обычно обозначают реально существующие вещи, силы и пр. Если в следствии логических операций с этими реальными вещами мы найдем некий Х - то это можно считать доказательством.
Werewolf пишет:
цитата:
Shadow, на форуме можно получить доказательства только в текстовом виде, и никак иначе.
Отправлено: 13.06.08 23:55. Заголовок: Молох собственной пе..
Молох собственной персоной. Автор работы -- Siamunbast. Правда, он тут не так похож на Молоха реального, более антропоморфен, более похож на землянина. Все-таки, талантливая 15-летняя художница-некромант, в отличие от Аменхотепа, в реальности Молоха не видела, и поэтому изобразила его с более человеческими чертами, а не инопланетными. Но общее представление по трем рисункам составить можно: тыц, тыц, тыц.
Отправлено: 08.07.08 23:19. Заголовок: Raven пишет: Лично у..
Raven пишет:
цитата:
Лично у меня никак не вяжется образ скинхеда с татуированным темечком и олицетворение неосквернённой мудрости.
Согласен. Я, например, выступаю против дискриминации по расовому, национальному признакам. Однако, легче ведь наделелить абстрактного Сатану идеализированными качествами и стремиться к нему, чем посмотреть на историю.
Тина пишет:
цитата:
А у Молоха реально была свастика на голове?
Да, реально. Впоследствии многие народы планеты переняли этот символ, обожествили его. Особенно это прижилось у народов Индии, Тибета и Европы. А впоследствии символ стали забывать, вспомнили лишь в Германии начала XIX века.
Однако, легче ведь наделелить абстрактного Сатану идеализированными качествами и стремиться к нему, чем посмотреть на историю.
Хочется посмотреть на историю подкреплённую реальными археологическими свидетельствами, а не на истории генерируемые неким индивидуумом утверждающим, что он помнит персонажи и события многотысячелетней давности.
Однако, легче ведь наделелить абстрактного Сатану идеализированными качествами и стремиться к нему, чем посмотреть на историю.
Сатана - это собирательный образ и эгрегор. У него могло быть сколько угодно исторических прецендентов. Даже если и был такой Молох - это мало что меняет. И уж точно расизм этого Молоха нипричем, так как не совпадает с другими аспектами личности Сатаны. Расист - это другая личность, и другой эгрегор.
Слишком категорично. Сравните: 1. Натуральное число МОЖЕТ БЫТЬ ПОНЯТО КАК число, используемое для счёта твёрдых тел; 2. Сковородка МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНА КАК орудие наказания женой гулящего мужа. но нельзя утверждать 1. Натуральное число ЕСТЬ число, используемое для счёта твёрдых тел; 2. Сковородка ЕСТЬ орудие наказания женой гулящего мужа. Нельзя отождествлять возможные интерпретации, каждая из которых имеет свои сильные и слабые стороны, с идеальной сущностью Предмета.
Да, реально. Впоследствии многие народы планеты переняли этот символ, обожествили его. Особенно это прижилось у народов Индии, Тибета и Европы. А впоследствии символ стали забывать, вспомнили лишь в Германии начала XIX века.
Ну тогда твой Аменхотеп явно лжет тебе. Дело в том, что немцы переняли свастику с Индии. Когда Гитлер посылал экспедицию в Индию... Экспедиция заинтересовалась этим знаком... Оказалось,что этот знак означал разрушения... Экспедиция доложила об этом Гитлеру... Последствия этого всем известны ))) Так вот. К сожалению экспедиция не правильно поняла значение данного символа... Да, он является символом разрушения, но символом разрушения внутренних "стен" для саморазвития... Так же этот символ потворствует развитию ))) НУ так вот... Присвоение свастики символа фашизма и, по твоим же сведениям, время жизни Молоха явно по временам не совпадают.... Я не утверждаю,что эта теория истинно верная... Я изучила не одну теорию "применения свастики в фашизму"... По временам явные расхождения... Я делаю выводы, что бред это все... Просто твой Аменхотеп воспользовался стереотипом: свастика - фашизм... Ну и втюхал тебе эту, так называемую, мудрость, а ты воспринял её как непогрешимую истину... А потом просто сказал, что этот знак был забыт и его потом фашисты вспомнили... В общем умело сыграл на твоей неосведомленности по части истории... Респект ему за то, что он так умело умеет людьми управлять... )))
Хочется посмотреть на историю подкреплённую реальными археологическими свидетельствами
Лопату тебе в руки :-)
Shadow пишет:
цитата:
Расист - это другая личность, и другой эгрегор.
Многое ты пишешь на форуме верно, даже спорить с тобой не хочется. Скажу одно -- такой Сатана, который ты воспринимаешь в качестве эгрегора и архетипа, тебе просто имманентно приятен. (Тяу, блядь, изъясняться стал, как Варракс!) Но есть ли польза от такого образа?
Тина пишет:
цитата:
Ну тогда твой Аменхотеп явно лжет тебе. Дело в том, что немцы переняли свастику с Индии. Когда Гитлер посылал экспедицию в Индию...
Вышесказанный пост принадлежит не абстрактному фараону, а мне. И я могу ошибаться.
цитата:
Дело в том, что немцы переняли свастику с Индии. Когда Гитлер посылал экспедицию в Индию... Экспедиция заинтересовалась этим знаком... Оказалось,что этот знак означал разрушения... Экспедиция доложила об этом Гитлеру... Последствия этого всем известны )))
Во-первых, я обратного и не утверждал :-) Во-вторых, на Тибете фашисты нашли вот такую разновидность свастики, она действительно несет разрушение и опасна для миропорядка. Гитлер же использовал видоизмененный вариант, который был на голове у того самого Молоха.
цитата:
Да, он является символом разрушения, но символом разрушения внутренних "стен" для саморазвития... Так же этот символ потворствует развитию )))
В оккультном плане оригинальный знак свастики означает "захват". В бытовом плане -- ничего, всего лишь память о Молохе и его гибели. Разрушению способствует знак "Черного Солнца", который еще не до конца изучен, тем не менее, на 100% связан со свастикой.
цитата:
Присвоение свастики символа фашизма и, по твоим же сведениям, время жизни Молоха явно по временам не совпадают...
Жжош напалмом ))) Где я утверждал, что это было в одно время? Свастика всего лишь дожила до наших дней, и все. Первоначально была символом молохизма, затем была частью многих традиционных религий (индуизма, например, но тут я могу ошибиться), а уж в последнее время ее стали ассоциировать с фашизмом.
цитата: Хочется посмотреть на историю подкреплённую реальными археологическими свидетельствами
Лопату тебе в руки :-)
Очевидно, что более весомых аргументов в пользу своей теории "Сатаны-Мелькарта", кроме - Аменхотепа-Undead'a, и не менее значимого - "лопата", ты предложить не в силах.
2 Raven: богов разных народностей очень много, но они зачастую имеют общие черты и образуют один архетип. Велес = Баал = Один. Дионис = Симаргл. Марс = Арес. И т.д. В русском язычестве, я считаю, Молох и Ярило образуют один архетип. Оба они боги Солнца, боги войны, имеют общую солнечную символику. Попробуй тогда уж доказать от противного, что архетипы Молоха и Сатаны разные. Выслушаю.
2 Тина: несмотря на то, что Молох был частично вычеркнут из истории людей, информация о нем сохрвнилась. Общедоступные сведения см. в поисковике. Информация об архетипе там в основном верная, хоть и неполная. Да, ему приносили в дертву детей. Но метафизические рога, которые ему приписывают -- чушь, это лишь метод "омрачнения" образа, чтобы оттолкнуть от него людей.
Попробуй тогда уж доказать от противного, что архетипы Молоха и Сатаны разные. Выслушаю.
Ни одна из черт архетипа не является обязательной к её принятию для своего понимания Сатаны. Выдвигая собственную теорию, стоит самостоятельно заботиться о её доказательстве.
Отправлено: 24.07.08 22:06. Заголовок: Werewolf пишет: В р..
Werewolf пишет:
цитата:
В русском язычестве, я считаю, Молох и Ярило образуют один архетип. Оба они боги Солнца, боги войны, имеют общую солнечную символику. Попробуй тогда уж доказать от противного, что архетипы Молоха и Сатаны разные. Выслушаю.
А причем такое Солнце к Сатане? Темные Боги соотносятся с Луной, Сатурном, иногда с Марсом и с ночью, зимой и пр. А Светлые Боги, такие как Ра, Белобог и пр. - с Солнцем, Юпитером, Венерой, днем, летом и т.д. Они являлись главенствующими божествами самых рабовладельческих государств и подчеркивали доминирование Светлого начала над Темным. К Сатане могут относиться лишь темные аспекты Солнца, такие как Сехмет и многие африканские, арабские божества - то есть палящее, высушивающее, убивающее Солнце.
Разве что люди из разных широт могут относится к солнцу по-разному. Для северных людей одно Солнце будет непозитивным, а для южных другое...
Тина Общедоступная информация о Молохе от историков есть, к примеру, тут. Более подробная, частично открытая информация -- в этой теме.
цитата:
И с чего ты взял, что он есть Сатана?
Сравнил архетипы. Сделал выводы. Практически единственный достоверно внеземной архетип в истории Земли. Тот же Ваал (Велес, Вельзевул, Баал, Вотан у немцев / Один у скандинавов), по всей видимости, был рожден на этой планете. Как и другие ангелы-демоны. Молох прилетел.
Ты уверен? Я не считаю,что события такой давности можно рассматривать как достоверные. Werewolf пишет:
цитата:
внеземной архетип
Мда.... и что за... Почему многие Сатану с чем-то внеземным ассоциируют... Я земное существо... остальные тоже...(вроде =)))) Так почему Сатана внеземным быть "должен"? Как думаешь... какой нить гуманоид способен породить человека (при условии,что "генетические показатели" разные)... Так вот... Как тогда внеземной архетип мог "породить" вполне земную философию? Я думаю,что Сатана является (всего лишь) творением сатанисткой мысли... Как уже говорилось, некий собирательный образ. ))) О каких-либо сверх сущностях речи не идет... Вера в сверх сущность.... это уже религия...Я так считаю...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме