Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.11.07 06:26. Заголовок: Ваш IQ
После статьи Мильхара про сатанинское государство и тему в этом форуме, возникла у меня мысль такой топик сделать. Здесь будем выкладывать свой IQ и сайт, на котором этот результат был получен. Потому что тесты разные в интернете есть, включая даже какие-то игры. Желательно на нескольких сайтах пройти для определения более точного результата, я считаю. Вот мой результат с первого попавшегося в гугле сайта: IQ: Ваш IQ 115 Ссылка: http://www.sposobnosti.ru/iq/iq.php Вот еще один, уже 128 IQ (на графике это выше умных там располагается) Ссылка: http://gogolev.net/iq/
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 09.11.07 23:53. Заголовок: Shadow пишет: Что т..
Shadow пишет: цитата: | Что такое инстинкт? Опыт предыдущих поколений, и модель на него реагирования, записанные в генетическом коде. |
|
У человека два генетических инстинкта, хватательный и сосательный. У некоторых остаются на всю жизнь. Можеш попробовать создать новую психологию на этой основе. Дядюшка Фрейд в гробу перевернётся:) Остальные инстинкты - стереотипы то есть сформированы в процессе воспитания и обработки и замороженны. Так называемая "взрослость". Это состояние того-же муравья но с более сложными инстинктами. Shadow пишет: цитата: | Между получением опыта и реакцией на него существует процесс осмысления и принятия решения - какая-либо (эмоциональная/интуитивная/объективная и т.д.) логика. |
|
Похоже вообще-то что в основе работы мозга не лежит логика. Та логика которую мы называем логикой. Кстати Кенни, что значит "логичное решение"? Shadow пишет: цитата: | Настолько же, насколько "ограничен" физический мир. |
|
Это к делу не относится но где и как ограничен физический мир? Shadow пишет: цитата: | Логика - это свойство физического тела |
|
Неужели? Это как это? Интересно...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 02:00. Заголовок: Ierarh пишет: Похож..
Ierarh пишет: цитата: | Похоже вообще-то что в основе работы мозга не лежит логика. Та логика которую мы называем логикой. |
| Это у кого как. Ierarh пишет: цитата: | Это к делу не относится но где и как ограничен физический мир? |
| Для меня он не ограничен, хотя кто-то может полагать иначе. Ierarh пишет: цитата: | Неужели? Это как это? Интересно... |
| Без твоего тела не будет и логики. И вообще тебя не будет. Физическое тело изначально.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 02:52. Заголовок: Shadow пишет: Ierar..
Shadow пишет: цитата: | Ierarh пишет: цитата: Похоже вообще-то что в основе работы мозга не лежит логика. Та логика которую мы называем логикой. Это у кого как. |
|
Неплохо сказано:) У тебя так? Вообще мне иногда кажется что у людей было два творца. Один создал логических роботов, ограниченную в принципе ВЕЩ, а второй создал БОГА. Корпус-же и "железо" использовали одинакое, разница только в "программном обеспечении"...... Shadow пишет: цитата: | Ierarh пишет: цитата: Это к делу не относится но где и как ограничен физический мир? Для меня он не ограничен, хотя кто-то может полагать иначе. |
|
Ну не понял почему я спросил:) Мир ограничен для тебя именно твоим мира пониманием. Это про всех людей конечно а не только про тебя, это я для того что-бы ты не обьвинил в чём нибуть;) Но в пределах твоего понимания он для тебя неограничен так как пределов понять нельзя... Shadow пишет: цитата: | Без твоего тела не будет и логики. И вообще тебя не будет. Физическое тело изначально. |
|
Можно тебе задать вопрос? Что такое в принципе информация и что она определяет и может определять?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 16:09. Заголовок: Ierarh пишет: У чел..
Ierarh пишет: цитата: | У человека два генетических инстинкта, хватательный и сосательный. |
| Вот тут вы ой как не правы. Вульгарное упрощение. Даже у птиц генетически заложенны символьные представления - утенку изолированно вылупившемуся из яйца можно показать движущуюся фигуру формы летящего ястреба - реакция - страх и бегство, если такая же фигура в форме гуся - безразличие. Ваше представление о врожденных поведенческих стереотипах имхо не верно в корне. Фрейда вы прочли, а Юнга неудосужились?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 16:29. Заголовок: LoKinder пишет: уте..
LoKinder пишет: цитата: | утенку изолированно вылупившемуся из яйца можно показать движущуюся фигуру формы летящего ястреба - реакция - страх и бегство, если такая же фигура в форме гуся - безразличие. |
|
Извини конечно, если хочеш поговорим и об утёнке. Но я говорил о человеке. LoKinder пишет: цитата: | Ваше представление о врожденных поведенческих стереотипах имхо не верно в корне. |
|
Ни в коей мере не смею противоречить. Но просил-бы вас поименовать врождённые рефлексики человека. Тянется там он к изображени.ю Христа или Аллаха или ещё чего? Очень просил-бы Вас. LoKinder пишет: цитата: | Фрейда вы прочли, а Юнга неудосужились? |
|
Ещё один начиталси блин... Гг
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 17:55. Заголовок: Простейшее уточнение..
Простейшее уточнение, почему я считаю ваши представления неточными и поверхностными. Человеческое тело как и человеческая психика формировалась на основе событий и опыта всей непрерывной цепи его предков. Понимая это, можно говорить об абсолютной обьективности и детерминированности оценок целесообразности поведения, по отношению к конструктивной функциональности человека как индивида представителя своего вида. Ваше же понимание интеллекта исходит из упрощенной кибернетической модели, поэтому вы переоцениваете его функции, противопоставляя заведомо креативность и функциональность. Искуственно ставя задачу, вы забываете, что все задачи давно поставлены перед вами самой вашей сущностью, и интеллект становится реально работающим в холостую, если не опирается на факт доминирования низшей биологической составляющей психики в прерогативе постановки задач. Вы не можете изобретать ценности - они уже итак безусловно существуют, и не в ваших силах изменить этот факт.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 18:25. Заголовок: http://www.referatec..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 21:00. Заголовок: Kenny, нада сказать ..
Kenny, нада сказать достаточно бессмысленная статейка. "Социальный интеллект", само это словосочетание больше применимо к муравьям или пчёлам. Это так называемый интеллект стада или толпы. Жесткие рамки в которых предписывается выбор. И так-же модель современного человечества в котором разрешённый выбор задан системой. Идеальная модель внешне управляемой системы, в которой право решать то есть определять рамки выбора не признаётся за его отдельным членом. Вспомнилось это "кибернетика это лженаука", в рамках этого не существовало выбора протиоположного и членам общества он был недоступен этот выбор, сразу наступали последствия. Этот "развитой стадный инстинкт" (вспомнился "развитой социализм") для вас назвали "социальным интеллектом", и цель достигнута. Рыбка клюнула... Кстати само это "социальный интеллект" это один из примеров манипуляции, а конкретнее подмены одного понятия другим. Понятия "интеллект" и "социальный интеллект" не равны, они обозначают разные вещи. Если интеллект это способность найти решение чего-б то ни было и среди множества решений выбрать наиболее простое и оптимальное(ну оговорюсь что это если говорить грубо, что-б вы господа мылители не слишком цеплялись к словам), то социальный интеллект это всего-лиш способность вписаться в заданные системой рамки, и действовать не выходя за них, используя лиш то что есть. Опять-же лучшая модель этого инстинктивные сообщества в природе включая тараканов. Сколько написано об интеллектк пчёл, ведь трудолюбивый улей пости блещет интеллектом на первый взгляд. А на самом деле тупиковая ветвь развития.......
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 21:25. Заголовок: LoKinder пишет: Чел..
LoKinder пишет: цитата: | Человеческое тело как и человеческая психика формировалась на основе событий и опыта всей непрерывной цепи его предков. |
|
Тело да, методом естественного отбора а психика нет. LoKinder пишет: цитата: | можно говорить об абсолютной обьективности и детерминированности оценок целесообразности поведения |
|
Это ты говориш об инстинкте? При чём тут интеллект? ЦЕЛЕсообразности видиш-ли могут менятся вместе с целями... И хочется спросить ещё, Локиндер Вы наконец то нашли чтото обьективное и абсолютное? Позвольте поинтересооваться не пришли ли Вы ко Христу? LoKinder пишет: цитата: | Ваше же понимание интеллекта исходит из упрощенной кибернетической модели, поэтому вы переоцениваете его функции |
|
Да что-ты? Упрощённая модель как раз Ваша. Это же по Вашему интеллект логичен? А кибернетика это простейшая логика в чистом виде:) LoKinder пишет: цитата: | поэтому вы переоцениваете его функции, |
|
Твой логический интеллект переоценить не сложно что ты и делаеш. Дальше автоматов он не пойдёт. LoKinder пишет: цитата: | Искуственно ставя задачу, вы забываете, что все задачи давно поставлены перед вами самой вашей сущностью, и интеллект становится реально работающим в холостую, если не опирается на факт доминирования низшей биологической составляющей психики в прерогативе постановки задач. |
|
Локиндер, попроще пожалуйста... Скажите откуда Вы это передрали? :) LoKinder пишет: цитата: | Вы не можете изобретать ценности - они уже итак безусловно существуют, и не в ваших силах изменить этот факт. |
|
Да ещё как можем. Это практически всё чем ты пользуешся. А факт о котором ты говориш он факт только для тебя, почему говорить не буду, жаль тебя обижать.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 21:36. Заголовок: Иерарх, социальный и..
Иерарх, социальный интеллект и социальные отношения присутствует везде, где есть общение (любое - от болтовни до структур). Сейчас ты сам демонстрируешь именно социальный интеллект: ты не просто пишешь голые факты, ты доказываешь, споришь, манипулируешь и т.д. Социальный интеллект включает в себя логику, абстрактное мышление и т.п. Это как процессор без всего. Да, он умный, но все, что он там "надумал", мы узнаем только через монитор, звуковую карту (что там бывает кроме процессора?) А умение взаимодействовать - это и умение приспособиться к жизни в стаде, да. Но это и любое другое общение! Написать книгу об одном и том же можно очень по-разному - это и будет проявлением социального интеллекта. Так вот, для общения голого анализа мало. Надо уметь чувствовать, включать интуицию, создавать образы, воздействовать энергетически. И - да, как часть этого интеллект логический, знания (собственно разум).
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 22:10. Заголовок: LoKinder пишет: Про..
LoKinder пишет: цитата: | Простейшее уточнение, почему я считаю ваши представления неточными и поверхностными. Человеческое тело как и человеческая психика формировалась на основе событий и опыта всей непрерывной цепи его предков. Понимая это, можно говорить об абсолютной обьективности и детерминированности оценок целесообразности поведения, по отношению к конструктивной функциональности человека как индивида представителя своего вида. Ваше же понимание интеллекта исходит из упрощенной кибернетической модели, поэтому вы переоцениваете его функции, противопоставляя заведомо креативность и функциональность. Искуственно ставя задачу, вы забываете, что все задачи давно поставлены перед вами самой вашей сущностью, и интеллект становится реально работающим в холостую, если не опирается на факт доминирования низшей биологической составляющей психики в прерогативе постановки задач. Вы не можете изобретать ценности - они уже итак безусловно существуют, и не в ваших силах изменить этот факт. |
|
Похоже,Локиндер таки решил блеснуть интеллектом...Правда,чужим-своим не получилось...Зачем передирал,а?Сам мысль сформулировать не в состоянии?Или за отсутствием своих мыслей используешь чужие?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 22:26. Заголовок: Kenny, интеллект сам..
Kenny, интеллект сам по себе не имеет никакого отношения к стаду и обществу, хоть это одно и то-же,"стадное общество". Да нтеллект можно использовать для максимально эффективного ипользования стада, и даже для его подчинения. Но это не меняет сути интеллекта. Он вовсе не социальной природы. И почему он не предполагает общения? Откуда ты это взял? И почему вы все так упёрлись в логику как интеллект? Логика это логика, ограниченная вещ. И что "он" там надумал ты узнаеш если захочеш... Хоть через монитор хоть через собственные уши если захочеш. А может узнаеш просто получив в своё пользование чтото новое, чего небыло до сих пор... Узнаеш... Но можеш быть настолько дураком что об этом и не подумаеш... Может скажеш что тебе это дал бог, кто тебя знает...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 23:09. Заголовок: Ierarh пишет: Корпу..
Ierarh пишет: цитата: | Корпус-же и "железо" использовали одинакое, разница только в "программном обеспечении"...... |
| Разница в программном обеспечении - правда. В "железе" тоже есть разница, так как программа влияет и на него.. Ierarh пишет: цитата: | Ну не понял почему я спросил:) Мир ограничен для тебя именно твоим мира пониманием. Это про всех людей конечно а не только про тебя, это я для того что-бы ты не обьвинил в чём нибуть;) Но в пределах твоего понимания он для тебя неограничен так как пределов понять нельзя... |
| Я могу безконечно расширять и уточнять свое понимание мира. Мой мир ограничен только границами моего тела. Ierarh пишет: цитата: | Можно тебе задать вопрос? Что такое в принципе информация и что она определяет и может определять? |
| Любые факты: слова, звуки, сигналы, предметы и т.д., которые несут в себе некое значение (какого-то предмета, действия, факта).
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 23:18. Заголовок: Ierarh пишет: "..
Ierarh пишет: цитата: | "Социальный интеллект", само это словосочетание больше применимо к муравьям или пчёлам. Это так называемый интеллект стада или толпы. |
| Ierarh пишет: цитата: | Kenny, интеллект сам по себе не имеет никакого отношения к стаду и обществу, хоть это одно и то-же,"стадное общество". Да нтеллект можно использовать для максимально эффективного ипользования стада, и даже для его подчинения. Но это не меняет сути интеллекта. Он вовсе не социальной природы. |
| А ты, вроде, писал, что прочитал статью...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 01:11. Заголовок: Shadow пишет: Я мог..
Shadow пишет: цитата: | Я могу безконечно расширять и уточнять свое понимание мира. Мой мир ограничен только границами моего тела. |
|
Можеш Тень можеш... Но только до тех пор пока будеш способен понять этот мир... А этот предел у всех разный. Но если в пределах тела то ну хочеш то пусть будет так... Желаю правда разжиреть посильней чтоб хоть немножко твой мир расширился:) Shadow пишет: цитата: | цитата: Можно тебе задать вопрос? Что такое в принципе информация и что она определяет и может определять? Любые факты: слова, звуки, сигналы, предметы и т.д., которые несут в себе некое значение (какого-то предмета, действия, факта). |
|
Для когото информация это газета и телек, для когото пошире малость как ты сказал, может подумаеш над тем что в мире всё есть только информация на самом начальном уровне существования... Ну и первичной может оказаться и она... Shadow пишет: цитата: | Разница в программном обеспечении - правда. |
|
Ну вот и ответ почему часто так сложно понять друг друга... Не, понять то я тебя могу... А толку с этого?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 01:15. Заголовок: Kenny, ты предлагаеш..
Kenny, ты предлагаеш мне чего нибуть переписать как это локиндер делает? Или я должен благоговеть перед написанным? Или я чегото не понял?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 02:32. Заголовок: Ierarh пишет: Желаю..
Ierarh пишет: цитата: | Желаю правда разжиреть посильней чтоб хоть немножко твой мир расширился:) |
| Зачем ему расширяться? Он меня вполне устраивает.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 03:03. Заголовок: Shadow пишет: Зачем..
Shadow пишет: цитата: | Зачем ему расширяться? Он меня вполне устраивает. |
|
Ну не имею возражений... "Каждому Своё"...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 05:18. Заголовок: Gella не гони пургу,..
Gella, ну не оборзело ли ты? Не гони пургу! У кого это я мог передрать! Я сегда пишу то, что сам думаю, своими словами, свои мысли. Если даю цитату - пишу что цитата. Читай внимательнее - я уже сто раз об этом писал. Просто обычно избегаю сложных словесных конструкций - у меня аллергия к нойзерианству. Ierarh пишет: цитата: | Тело да, методом естественного отбора а психика нет. |
| Ох нифига ж себе.. даже слов нет. Ебануццо. А как она произошла а? Откуда у животных такое сложное поведение? Ты вообще соображаешь, что пишешь? Ierarh пишет: цитата: | Локиндер, попроще пожалуйста... Скажите откуда Вы это передрали? :) |
| Мне абсолютно незачем передирать что-либо. Для тебя даже на пальцах обьяснять бесполезно. Я постарался бля, обьяснить тебе тупо на пальцах - в ответ гы-гы. Ценности абсолютны - они не зависят от того, что вы о них думаете - вода блять замерзает при холоде, ваша кровь нах тоже замерзнет, от сырости заболевания и тп, уродство человека - инстинктивное восприятие непригодности, дефекта его генов для рождения полноценных детей, от бедности вы вынуждены служить в рабстве, чтобы жрать или воспитать детей, и тп. это устройство мира блин, то что вы придумаете сами для себя, как и то, что навязывает общество - несрабатывает именно из-за вашего непонимания того, кто вы есть сами и результатом чего являетесь. Блять. У утят есть врожденные символьные психических представления, а у человека сосательный и хватательный рефлекс и все? Е-мае!. ахереть. С кем я общаюсь?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 06:28. Заголовок: Короче, даже по айзе..
Короче, даже по айзенку, который прировнял фактически интеллект к чуть ли не всей психике, и тех биологов, которые меряют "интеллект" крыс в лабиринтах, интеллект не более чем то, что можно назвать сообразительностью. Реальная эффективность поступков и действий человека зависит от сообразительности, но ни в коей мере не преимущественно от сообразительности. Сообразительных бомжей, очень сообразительных онкологических больных, интеллектуальнейших заключенных и тп дофигисчи. Именно поэтому, когда психологи стали уставать краснеть от собственного вранья превозношая интеллект, они стали придумывать "социальный интеллект" и тп. А все потому, что у нас в социуме табуированно понятие здоровой агрессивности, внутривидовой психико-биологической иерархии,(какже блять! фсе люди равны типо) подавленна внутривидовая борьба, искажена природа человека. Само естествознание этим изуродованно так, что интеллект отдельного человека, опять повторюсь, работает по большей части в холостую, поскольку решает проблемы, несовместимые с его функциональными интересами.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 11:32. Заголовок: LoKinder пишет: Gel..
LoKinder пишет: цитата: | Gella, ну не оборзело ли ты? Не гони пургу! У кого это я мог передрать! |
|
LoKinder пишет: цитата: | Ох нифига ж себе.. даже слов нет. Ебануццо. |
|
LoKinder пишет: LoKinder пишет: цитата: | ,(какже блять! фсе люди равны типо) |
|
Да Гелла, любимый язык Локиндера блатняу обрати внимание на цитату, но он может конечно конструировать чужие словеса.... Гг LoKinder пишет: цитата: | Ох нифига ж себе.. даже слов нет. Ебануццо. А как она произошла а? Откуда у животных такое сложное поведение? Ты вообще соображаешь, что пишешь? |
|
Гг, ещё как соображаю. Люди-маугли жившие у животных почемуто не стали людьми. А стали только тем чему научились. Нет "лрограммы человека", это и по тебе заметно. есть совершенно другой чем животных тип обучения. LoKinder пишет: цитата: | У меня впечатление, что ты более тупой, чем я в силах предположить. |
|
Как-бы это ты мог предположить другое? По мнению идиотов, в той степени правда идиотов когда они могут иметь своё мнение, все окружающие тоже идиоты. Спроси любого психиатра. LoKinder пишет: Твои и для тебя может быть. LoKinder пишет: цитата: | вода блять замерзает при холоде, ваша кровь нах тоже замерзнет, от сырости заболевания и тп |
|
Ну может для тебя и ценности... LoKinder пишет: цитата: | уродство человека - инстинктивное восприятие непригодности, дефекта его генов для рождения полноценных детей, |
|
Самая калека это калека на голову... Зато какая она может быть самодовольная и спесивая, правда Локиндер? LoKinder пишет: цитата: | Блять. У утят есть врожденные символьные психических представления, а у человека сосательный и хватательный рефлекс и все? Е-мае!. ахереть. С кем я общаюсь? |
|
Так где списочек что я просил? К чему там тянется новорожденный? Кроме сиськи ессно? А с кем общаешся? Догадаешся как нибуть...:) LoKinder пишет: цитата: | интеллект не более чем то, что можно назвать сообразительностью |
|
Ну этот перл и в комментариях не нуждается, Локи, ты снова сообразил в одно р... ? LoKinder пишет: цитата: | работает по большей части в холостую, поскольку решает проблемы, несовместимые с его функциональными интересами. |
|
А какие у него функциональные интересы? LoKinder пишет: цитата: | Именно поэтому, когда психологи стали уставать краснеть от собственного вранья превозношая интеллект, они стали придумывать "социальный интеллект" и тп. |
|
Интеллект, не по айзенку а в том виде как он есть на самом деле не вписывается в стадо или другими словами общество... Это опасно для системы. Именно для этого и производится та манипуляция с "социальным интеллектом"...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 11.11.07 14:14. Заголовок: Я способен использов..
Я способен использовать в своей речи абсолютно разные манеры построения фраз, стилистика моего общения зависит исключительно от того, как, с кем и для чего я веду разговор. Я достаточно легко могу соблюдать и формальные правила литературного стиля, и извращенную специфику постмодернистских философствований, и точный язык научных построений, Иерарх, обоснуйте тогда, чем по вашему интеллект является на самом деле? То есть дайте внятное определение, если объяснения психологоввас не устраивают, а поправки айзенка вы считаете не полными? Не кажется ли вам, что вы, придумав свое определение, вы смяли дискуссию - речь была о тесте на интеллект, и можно ли судить по тестам о реальном уровне развития личности тестируемого, или тест все таки имеет лишь узкую приминимость - оценить сиюминутное состояние здорового человека, либо констатировать паталогию. Я рассматривал общепринятое понимание интеллекта. Исходя из этого стоило рассматривать мои посты. Вы же не делаете дифференциации между интеллектом и всеми остальными аспектами психической деятельности человека, вы не хотите признавать подчиненное положение интеллекта по отношению к первичным влечениям и инстинктивно-импритинговым комплексам, и даже к социальным стереотипам. Мне не надо объяснять, что зрелая личность использует интеллект и креативность для построения уникальных стереотипов реагирования на лету, я это итак знаю, я говорю сейчас конкретно о сабже. - вы не представили свое определение и понимание интеллекта, и голословно критикуете все подряд. А насчет того, что ты офигевший пионер говорят твои же посты: Ierarh пишет: цитата: | Интеллект, не по айзенку а в том виде как он есть на самом деле не вписывается в стадо или другими словами общество... Это опасно для системы. |
| Какое нахер блин опасно? С каких таких херов? Система это понятие сама и придумала для своих нужд и для оправдания своего же диктата - тестирование рабов для выяснения их пригодности к труду различной сложности. Способный раб батрачит в нии, бездарность - мусор убирает. То о чем ты рассуждаешь никакого отношения к интеллекту не имеет. Потому что прокол у тебя в одном очень серьезный: В каком то посте ты писал что "при равных условиях если два человека имеющие разные цели столкнулись - выиграет тот, кто совершит меньшее количество ошибок." Так вот, это чушь свинячая. Побеждает тот, кто сильнее личностно в данной ситуации, и всегда с помощью проигравшего. Любой бой - это бессознательный договор, где слабый договаривается проиграть в пользу сильного. Ошибки же детерминированны неудовлетворенностью первичных влечений, их количество не говорит ни о какой эффективности или интеллекте, а скорее об уровне внутренней патологии человека. Ты фрейда типо читал - понимаеш о чем я. Не может ни человек, ни животное допускать ошибок в таком их понимании в действиях. В идеале ошибок нет и быть не может - они возникают только как сигнал того, что интеллект занимается херней, работает в холостую. Поэтому еще раз повторяю, так переоценивая интелект вам светит заниматься херней всю жизнь. Теоремы римана, геометрия лобачевского, теория торсов, поливерсума дойча, суперструн, и тд, не поможет тебе лично, если в твоей машине в 30 градусный мороз на шоссе в 40км от ближайшего жилья ночью полетит движок. Хорошее хобби - типа разведения элитных морских свинок - ценность не больше, не меньше, хотя пожалуй второе хобби попрактичнее. Элементарный опросник по социальной адаптации для медсестер в психиатрии скажет о тебе в 1000 раз больше чем любое количество любых тестов по IQ, потому что он анализирует реальные события твоей жизни, и твой реальный потенциал и способности, а не навык решать отвлеченные логические задачки, развитый по причине телесной хилости и неумения общаться со сверсниками. Человек дождя - фильм такой был. У чела офигительнейший коэффицент IQ - а на деле полнейший инвалид, дефект, неподдающийся исправлению. Форрест гамп - другой фильм. По тестам человек - дебил. А по сути - все совсем не так просто.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 18:42. Заголовок: О локи, на что-то по..
Интеллект Локиндер это способность находить решения любых задач и проблем, логических и нелогичных, выбор из возможных решений оптимальных или лучших в зависимости от цели и задачи которую нужно достигнуть... Самое лучшее решение в статегическом дальнем плане может быть самым убыточным в ближайшем будущем. Притом любых задач,от поливерсума и суперструн до того как так облапошить партнёра по бизнесу что он ещё и по гроб жизни благодарен будет:))))
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 19:45. Заголовок: LoKinder пишет: хот..
LoKinder пишет: цитата: | В каком то посте ты писал что "при равных условиях если два человека имеющие разные цели столкнулись - выиграет тот, кто совершит меньшее количество ошибок." Так вот, это чушь свинячая. Побеждает тот, кто сильнее личностно в данной ситуации, и всегда с помощью проигравшего. Любой бой - это бессознательный договор, где слабый договаривается проиграть в пользу сильного. |
|
Я много воды перевозил на "сильных личностях". Как правило они поражают своей тупостью и бурной деятельностью одновременно:)))) Так что то что я написал остаётся в силе, это так и есть... Лучьше правда не "делать меньше ошибок" а не делать их вообще... LoKinder пишет: цитата: | что зрелая личность использует интеллект и креативность для построения уникальных стереотипов реагирования на лету |
|
Ну смотря что называть зрелой личностью. Всегда выгоднее не использовать стереотипов, реакция получится гибче и точнее... Но опять-же при условии достаточности времени на её выработку, что опять-же упирается в интеллект. Смотри выше... LoKinder пишет: цитата: | Я рассматривал общепринятое понимание интеллекта. Исходя из этого стоило рассматривать мои посты. |
|
Что значит "общепринятый"? Обьяни почему я должен быть изначально с ним согласен и ещё более удивительно расматривать твои посты исходя из этого? Земля плоская, так написано в библии... :)))) LoKinder пишет: цитата: | Система это понятие сама и придумала для своих нужд |
|
Это вот правильно. Но только касаемо "общепринятых" как вы выразились определений... Ierarh пишет: цитата: | Какое нахер блин опасно? С каких таких херов? |
|
Это ты прав, херы тут ни при чём:) А опасно даже само осознание свинёй что есть свинарник, того для чего он еесть, и себя в нём свининкой... LoKinder пишет: цитата: | Не может ни человек, ни животное допускать ошибок в таком их понимании в действиях. |
|
Моя ошибка в данном конкретном случае это то что можно использовать против меня. Можно всю жизнь прожить под подозрением и так и не сесть в тюрьму... А лучше когда даже подозрения не возникают... LoKinder пишет: цитата: | Теоремы римана, геометрия лобачевского, теория торсов, поливерсума дойча, суперструн, и тд, не поможет тебе лично, если в твоей машине в 30 градусный мороз на шоссе в 40км от ближайшего жилья ночью полетит движок. |
|
Теоремы нет, не помогут в данном случае а интеллект отчего-же... Именно его задача найти решение и сохранить жизнь своему хозяину так сказать... Где учился манипуляции подменой понятий? Самоучка? :))) LoKinder пишет: цитата: | Поэтому еще раз повторяю, так переоценивая интелект вам светит заниматься херней всю жизнь. |
|
Нет... На нас часто работают "сильные личности"... :))))
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 22:23. Заголовок: LoKinder пишет: В к..
LoKinder пишет: цитата: | В каком то посте ты писал что "при равных условиях если два человека имеющие разные цели столкнулись - выиграет тот, кто совершит меньшее количество ошибок." Так вот, это чушь свинячая. Побеждает тот, кто сильнее личностно в данной ситуации, и всегда с помощью проигравшего. Любой бой - это бессознательный договор, где слабый договаривается проиграть в пользу сильного. Ошибки же детерминированны неудовлетворенностью первичных влечений, их количество не говорит ни о какой эффективности или интеллекте, а скорее об уровне внутренней патологии человека. |
| Не выиграет.. Выиграет тот, кто умнее, так как никого нет сильнее владеющего правильным знанием. При условии, что он применит его себе на пользу.. Ierarh пишет: цитата: | Люди-маугли жившие у животных почемуто не стали людьми. А стали только тем чему научились. Нет "лрограммы человека", это и по тебе заметно. есть совершенно другой чем животных тип обучения. |
| Действительно, почему не стали? Потому, что приспособились к иным условиям, чем человеческий социум. Кстати, и мозг у них меньше и устроен иначе. Такое поведение/психика/мозг были оптимальными в тех условиях.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 22:39. Заголовок: Ну уж размазал, так ..
Ну уж размазал, так размазал :)) 1. Переоценка интеллекта приводит еще и к тому, что человек забывает, что прежде всего он все таки животное, млекопитающее. Пресловутый качественный скачек эволюции - бред. В этом контексте я - естественно животное. Для человека в этом смысле характерно все то, что характерно и для животных, как бы он себя не обманывал. 2. Еще раз повторю - вы неверно определяете сам термин. Интеллект обусловлен стереотипами реализации первичных влечений, поэтому не может решать задачи произвольно, поскольку их постановка детерминированна врожденными и приобретенными совокупностями рефлекторных оценок ассоциативного досознательного восприятия ситуации. Ограниченность интеллекта вытекает из самой ограниченности сознательного восприятия, и такие факты как доказанное наличие феноменов инсайта, интуиции, бессознательная установки, суггестии и невроза свидетельствуют об этом. Никакой интеллект не справится с задачами, которые например решаются при использовании методов эмоционально-стрессовой терапии или ретроспектного анализа. Психика человека гораздо глубже, чем иллюстрируют айзенк или берн. Двигаетесь вы в правильном направлении, но как говорил классик - вас испортил квартирный вопрос. Если сели за стол накрытый зеленым сукном - извольте соблюдать правила игры - иначе вас вытолкнут в шею. Подумайте об этом.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 23:38. Заголовок: LoKinder пишет: Пе..
LoKinder пишет: цитата: | Переоценка интеллекта приводит еще и к тому, что человек забывает, что прежде всего он все таки животное |
|
Нет, локиндер, он не животное. Но ты прав в том смысле что двухногих зивотныж больше чем людей и видимо намного. Это так. LoKinder пишет: цитата: | Пресловутый качественный скачек эволюции - бред |
|
Локиндер, благодаря этому качественному скачку ты сейчас пишеш на этом форуме а не мотаешся по джунглям в образе обезьяны. Ты хоть иногда думаеш что ты написал или нет? LoKinder пишет: цитата: | Для человека в этом смысле характерно все то, что характерно и для животных |
|
Для него ещё характерно и то что нехарактерно для животных. Может поторюсь не для всех человеков и в разной степени. И это определяет пропасть бесконечной ширины и глубины. Итог качественного скачка... LoKinder пишет: цитата: | Еще раз повторю - вы неверно определяете сам термин |
|
Это ещё вопрос кто неверно его определяет... LoKinder пишет: цитата: | Интеллект обусловлен стереотипами реализации первичных влечений |
|
Да нет, он просто может решать и эти задачи... LoKinder пишет: цитата: | поэтому не может решать задачи произвольно |
|
Абсолютно произвольно... И ставить и решать... Инстинкты не могут ставить задачу, но могут её решать. Тем зффективнее чем боллее неизменна среда в которой работает инстинкт... Интеллект способен решать её в любой среде. LoKinder пишет: цитата: | поскольку их постановка детерминированна врожденными и приобретенными совокупностями рефлекторных оценок ассоциативного досознательного восприятия ситуации. |
|
Это вот как раз про инстинкты... LoKinder пишет: цитата: | Ограниченность интеллекта вытекает из самой ограниченности сознательного восприятия |
|
Ну ежель интеллекту нету, то сознательное восприятие очень ограничено, тут ты прав. Только не указал условия ограниченности. LoKinder пишет: цитата: | феноменов инсайта, интуиции |
|
Это следствия того-же интеллекта как бы тебе не хотелось обратного:) LoKinder пишет: цитата: | Никакой интеллект не справится с задачами, которые например решаются при использовании методов эмоционально-стрессовой терапии |
|
Интеллект справится. При условии что поставит эту задачу. Тут вопрос в постановке её... LoKinder пишет: цитата: | Психика человека гораздо глубже, чем иллюстрируют айзенк или берн |
|
Встал на правильный путь... Осталось попытаться продвинуться по нему.... :-)))) LoKinder пишет: цитата: | Если сели за стол накрытый зеленым сукном - извольте соблюдать правила игры - иначе вас вытолкнут в шею. |
|
Во первых - часто выигрывает шулер, во вторых можно попытаться изменить правила игры...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 12.11.07 02:21. Заголовок: LoKinder пишет: Огр..
LoKinder пишет: цитата: | Ограниченность интеллекта вытекает из самой ограниченности сознательного восприятия, и такие факты как доказанное наличие феноменов инсайта, интуиции, бессознательная установки, суггестии и невроза свидетельствуют об этом. |
| Это вовсе не феномены. Интуиция - это многократно повторявшийся опыт. И все бессознательные установки совершаются посредством того же интеллекта..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 12.11.07 04:44. Заголовок: Shadow пишет: Интуи..
Shadow пишет: цитата: | Интуиция - это многократно повторявшийся опыт. |
|
Многократно повторяющийся опыт, это знание или стереотип... Как у кого....
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 12.11.07 10:08. Заголовок: Мысли вслух. 1. Инте..
Мысли вслух. 1. Интеллект - это не нечто, что висит в воздухе, он имеет вполне определенный биологический носитель и "работает" путем химических и биологических реакций, и вот эта его составляющая неотъемлема от остального организма и поэтому работает по "животным" законам, да, есть и качественные изменения, но носитель-то тот же, и животные проявления совсем даже не забываются, они дополняются. Допускаю, что есть еще и "высшая" составляющая разума - как часть абсолюта, проявление тьмы, контроль инопланетян (кому что нравится). Вот эта-то часть не имеет под собой ни инстинктов, ни социальности. Только об этом я трепаться не буду, ибо не разбираюсь. 2. Ierarh пишет: цитата: | Интеллект Локиндер это способность находить решения любых задач и проблем, логических и нелогичных, выбор из возможных решений оптимальных или лучших в зависимости от цели и задачи которую нужно достигнуть... Самое лучшее решение в статегическом дальнем плане может быть самым убыточным в ближайшем будущем. Притом любых задач,от поливерсума и суперструн до того как так облапошить партнёра по бизнесу что он ещё и по гроб жизни благодарен будет:)))) |
| После этих слов непонятно, что же ты отстаиваешь. Не может быть, чтобы ты боролся за право не прислушиваться к доосознаваемым сигналам, тем, что мы расцениваем как интуицию, чувства, чутье. 3. Ierarh пишет: цитата: | Я много воды перевозил на "сильных личностях". Как правило они поражают своей тупостью и бурной деятельностью одновременно:)))) |
| Когда есть две непримиримые точки зрения (только давайте выясним, две ли их, вы говорите об одном и том же, только прибавляя "сам дурак") - так вот, давайте судить по результату. Чье понятие интеллекта дает лучший результат? Про ЛоКиндера кое-что знаем. Иерарх, кто ты? Ты не производишь впечатление человека спокойного, уверенного в своей правоте и достигшего цели. Но я не люблю думать что-то о человеке, не зная наверняка - это ошибочно и бессмысленно. Пожалуйста, сделай так, чтобы мы общались с тобой, а не с образом. 4. И о сильной личности. Она потому и сильная, что умеет делать правильный выбор.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.11.07 21:33. Заголовок: Kenny пишет: Интел..
Kenny пишет: цитата: | Интеллект - это не нечто, что висит в воздухе, он имеет вполне определенный биологический носитель и "работает" путем химических и биологических реакций, |
|
Ну ты даёш конечно... Нобеля в эквиваленте в студию... На подносе... Хотя погоди, а какой у него эквивалент а?:) Kenny пишет: цитата: | Допускаю, что есть еще и "высшая" составляющая разума - как часть абсолюта, проявление тьмы |
|
А чего, можно и поговорить об этом ;) Kenny пишет: цитата: | Вот эта-то часть не имеет под собой ни инстинктов, ни социальности |
|
Мдя... Истина гдето рядом, но она за гранью достижимого... Или нет а? ;) Kenny пишет: цитата: | После этих слов непонятно, что же ты отстаиваешь. Не может быть, чтобы ты боролся за право не прислушиваться к доосознаваемым сигналам, тем, что мы расцениваем как интуицию, чувства, чутье. |
|
Кенни, у меня такого и в мыслях не было. Просто потому что это не противоположности... Kenny пишет: цитата: | Иерарх, кто ты? Ты не производишь впечатление человека спокойного, уверенного в своей правоте и достигшего цели. |
|
Пишеш то что хочеш думать... Бог в помощ... :) Kenny пишет: Кенни, а какая разница? Если я захочу что-б кто-то чего-то узнал про Иерарха то он узнает конечно... Kenny пишет: цитата: | Но я не люблю думать что-то о человеке, не зная наверняка - это ошибочно и бессмысленно. |
|
Достаточно ценная мысль... :) Kenny пишет: цитата: | Пожалуйста, сделай так, чтобы мы общались с тобой, а не с образом. |
|
Неужели приглашаеш в гости? А как сделать что-б я захотел? Kenny пишет: цитата: | И о сильной личности. Она потому и сильная, что умеет делать правильный выбор. |
|
Угу... Ей также можно помогать в выборе... И она обязательно должна смахивать на Шварца :) А если серьёзно Кенни, скажи что необходимо для правильного выбора и без чего он будет правильным лиш случайно? Пост мой здесь снова пропал что-ли не пойму... Глюки скрипта видимо... Или не скрипта...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 13.11.07 22:09. Заголовок: Ierarh пишет: Много..
Ierarh пишет: цитата: | Многократно повторяющийся опыт, это знание или стереотип... Как у кого.... |
| Многократно повторяющиеся действия, приводящие к определенному результату и приводят к возникновению "предчувствия". Так человек, получавший много неудач, будет "чувствовать", что у него и в следующий раз ничего не получится. А успешный человек будет "чувствовать" уверенность. А музыкант, много раз проигрывавший ноты, сможет сыграть несколько и "наугад", не видя их. Чем лучше у человека опыт, тем "полезнее" его интуиция. Причем здесь знания? Знания как раз могут говорить о другом, но человек мысля интуитивно, может делать совсем не то, что надо.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.11.07 22:58. Заголовок: Shadow пишет: Много..
Shadow пишет: цитата: | Многократно повторяющиеся действия, приводящие к определенному результату и приводят к возникновению "предчувствия" |
|
Да неужели? Это как раз и значит действие в неизменной среде, инстинкт. Это "предчуствие" покинет этого мудреца сразу как только изменятся условия... Shadow пишет: цитата: | А музыкант, много раз проигрывавший ноты, сможет сыграть несколько и "наугад", не видя их |
|
Это предчуствие??? А я то думал что всего лиш автоматизм... Shadow пишет: А они вкупе с интеллектом и позволят предсказать развитие и исход незнакомых ситуаций... Когда они совсем отличны от всего раньше встречавшегося то только интеллект... Получение иформации и выстраивание модели и непрерывное её уточнение... А интуиция более высокого уровня это уже разговор о том что мозг не автономен... Не хочеш открыть тему?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.11.07 01:19. Заголовок: Shadow обьяснение ин..
Shadow обьяснение интуиции не верно. Интуиция представляет собой результат бессознательной обработки коллосального количества субпороговых данных восприятия, пробившегося в сознание в виде инсайта. Хотя обычно такой результат проявляется в рационализации мышления и поведения. Интуиция например подсказывала ельцину не садиться на самолет, в котором в последствии он получил травму позвоночника - факт документирован. Интуиция предостерегала людей от поездки в город, где через несколько дней возникало землетрясение и тп. Определить неисправность самолета с одного взгляда никакому интеллекту не под силу. Так же как и предсказать землетрясение за месяц до его начала на другом конце планеты. Тем не менее для бессознательного мышления, интеллектуальные способности которого в миллионы раз выше чем интеллект сознания, сопоставить огромный набор факторов не составило труда. Ну и естественно мозг не автономен, но это действительно вопрос отдельной темы.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.11.07 02:59. Заголовок: LoKinder пишет: Инт..
LoKinder пишет: цитата: | Интуиция например подсказывала ельцину не садиться на самолет, в котором в последствии он получил травму позвоночника - факт документирован. Интуиция предостерегала людей от поездки в город, где через несколько дней возникало землетрясение и тп. |
| Видимо, были какие-то факты, говорящие о высокой вероятности произошедшего. Ну и человек, возможно, уже сталкивался с подобным в своей жизни, от чего и получил правильный сигнал.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.11.07 04:25. Заголовок: LoKinder, странно.....
LoKinder, странно... Я замечаю что бываю с тобой согласен;)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|