Отправлено: 26.01.08 10:09. Заголовок: Мильхар и антивегетарианство
Пару дней назад сказали мне о том, что Мильхар состоит в сообществе ЖЖ под названием anti_vegetarian. После входа моего на профиль Мильхара, так и оказалось. Так вот кликаю я на название этого сообщества, и там появляется описание его. Прочитав это самое описание, у меня возникло несколько мыслей. А причина того, что я пишу здесь, в том, что Мильхар вроде бы всегда был против общественных стереотипов, привычек, норм, и т.д, но вот в описании сообщества это все присутствует. И если уж Мильхар туда вступил, то и он должен был видеть описание. Сейчас разберу чуть более подробно, приводя цитаты из того описания.
цитата:
Это сообщество выступает против идейного вегетарианства. Вегетарианство, и особенно крайняя его форма — веганство представляет собой насилие над собственным организмом и над здравым смыслом под предлогом ханжеской морали.
Если мы посмотрим на вегетарианцев и веганов, и сравним их с мясоедами (непредвзято), то можно увидеть, что первые и выглядят намного здоровее, и чувствуют себя лучше, что тоже отражается на их лице. Мне не встречалось ни одного случая, когда вегетарианец, который питался разнообразной (!) растительной пищей как-либо от этого пострадал. В пример антивегетарианцы обычно приводят тех, кто питался, скажем, одной гречкой месяца два, а потом умер или заболел. Только при чем здесь вегетарианство? Вы любую пищу попробуйте есть месяца два, ничем ее не "разбавляя" - получите тот же результат.
цитата:
В последнее время, веганское движение все активнее навязывает свою, сектантскую этику, и начинает прибегать ко все более агрессивным действиям, граничащим с терроризмом. Помимо этого, идеология вегетарианства представляет собой угрозу для существования большинства сельскохозяйственных и домашних животных, призывая "отказаться" от их использования во всех областях пищевой и легкой промышленности.
Здесь веганов фактически называют сектантами. Мильхар наверное не раз сталкивался с тем, как сатанистов называли сектантами. А если вспомнить, что является причиной таких обвинений, точней даже кто? В том-то и дело, что общество когда видит что-то необычное для себя, отвергает это. В вегетарианских организациях мне ни разу и близко не встречалось признаков типичной секты. Как доказательство того, что веганы - сектанты, антивегетарианцы обычно используют такие фразы: "они пропагандируют веганизм везде! поэтому они секта!!!". Только вот если подумать, то что бы сделал кто-то из них, если бы дорогих им людей/домашних животных кто-то убивал и насиловал? Стояли бы и смотрели, или пытались бы что-то делать? А для веганов пропаганда является единственным мирным методом прекращения убийства животных.
цитата:
Прикрываясь "заботой о "благополучии и свободе воли" живых существ, они склоняются к экстремизму, терроризируя посетителей ресторанов, животноводческие фермы, мясные магазины, или устраивая погромы научных учреждений...
Я знаю, что Мильхар сам писал о том, что надо уничтожать инвалидов, людей с низким уровнем интеллекта и т.д. То есть он не против убийства. Так что основная часть цитаты выпадает сама по себе. Добавлю только, что люди и животные очень отличаются: животные все невинны, а люди нет. Поэтому руководствуясь такой логикой, можно объяснить причину ненависти _некоторых_ веганов к людям, и любви к животным.
Я частично понимаю, почему Мильхар является антивегетарианцем. Например, если он соответствует тому образу сатаниста, который описан в его статьях, то он думает только о себе и своей выгоде. А выбирать продукты, не содержащие мясо, это как-то не выгодно - времени больше уходит. Я вижу много других причин, по которым Мильхар (как пример сатаниста) мог стать антивегетарианцем, но не буду их перечислять - зачем гадать. В то же время, кое что я и не понимаю. В вегетарианстве для сатаниста есть и выгода - это польза здоровью. Об этом везде пишут. О пользе мяса тоже пишут, но люди-вегетарианцы являются доказательством того, что именно вегетарианцы правы, а не те, кто говорит о преимуществе мяса перед полностью растительной пищей. И что главное - мне абсолютно непонятно, зачем Мильхар, пусть даже являясь антивегетарианцем, вступает в сообщества, где находятся в большинстве своем только зомбированные долбоебы, которые в народе зовутся "нормальные люди"? Доказательства этого были предоставлены выше.
Еще мне хотелось бы узнать, почему Мильхар выступает за антивегетарианство, желательно поподробней, и с какими-либо доказательствами вреда вегетарианства. А то лично мне это кажется абсолютно неразумным, и несопоставимым с тем, о чем в статьях на прогрессоре написано.
Отправлено: 26.01.08 15:55. Заголовок: Rose пишет: мне абс..
Rose пишет:
цитата:
мне абсолютно непонятно, зачем Мильхар, пусть даже являясь антивегетарианцем, вступает в сообщества, где находятся в большинстве своем только зомбированные долбоебы
А мне понятно... Что хочет, то и делает... Считает нужным высказываться на интересующую тему - высказывается и на заморачивается, что о нём подумают...
Отправлено: 26.01.08 16:02. Заголовок: Блин...Ну и хуйли?В ..
Блин...Ну и хуйли?В чём суть то?Х то такой Мильхар?К чему такая истерика то?Я надеюсь,что пожирание Мильхаром мяса-эт не признак апокалипсиса?Нехай жрёть,-здоровее будет.Невидать повода для дискуссии.Ну противоречит чел порой сам себе,ну и хуй ли?Нихто небезупречен.Тебе ж ,раз более нечем заняться ,рекомендую приобрести микроскоп и кусок Мильхаровского кала(Думаю он те его с удовольствием впарит за пару баттлов харошега винца),для более детального и проникновенного анализа Мильхаровских противоречий.Вперёд пытливые умы!)))))
Отправлено: 28.01.08 01:49. Заголовок: Rose? вполне возможн..
Rose, вполне возможно что на данном этапе развития Мильхар решил что ему необходимо находиться в рядах данного общества, так какое ТЕБЕ дело до его личных мотивов? Нет ничего странного в том что на определённое время мы надеваем маски для достижения собственных целей.
Отправлено: 28.01.08 07:14. Заголовок: Независимо, от того,..
Независимо, от того, чем там Мильхар руководствовался, создавая сайт этот и закачивая статьи свои, это все связано с людьми - то есть пишется для людей. А если кто-то из них прочитает его статьи, затем найдет на "Чердаке" ссылку на ЖЖ, там обнаружит это самое сообщество, и прочитает его описание, то увидит противоречия некоторые, о которых сказано выше. После чего статьи многие смысл теряют.
Какое мне дело до этого? Мне было всегда интересно читать мысли Мильхара, иногда получая оттуда новую информацию для размышления, т.к. все эти мысли являлись мыслями разумного человека, каких редко встретишь. Но после посещения профиля ЖЖ, у меня сомнение возникло в разумности Мильхара. А отвечать он, как я понимаю, не будет - тему переместил, но не ответил.
Отправлено: 28.01.08 12:49. Заголовок: Werewolf, к чему зде..
Werewolf, к чему здесь научные исследования? В нашем случае тебе достаточно посмотреть на знаменитостей-вегетарианцев/веганов (список в википедии есть), и зайти на те же сайты mail.ru (это в россии), или myspace.com (это по миру), и там в поиске по сообществам дать соответствующий запрос - получишь фотографии людей. Если человек нормально прожить не может без мяса, кто сидит на таких сайтах-то? Роботы что ли? :) В дополнение скажу, что в США давно вегетарианство популярно (веганизм пока не настолько) - они ведь не вымерли.
Отправлено: 28.01.08 13:08. Заголовок: Rose пишет: Но посл..
Rose пишет:
цитата:
Но после посещения профиля ЖЖ, у меня сомнение возникло в разумности Мильхара.
ты считаешь мясоедов антивегетарианцев не разумными??? значит ты радикальная веганка у которой от голода вероятно обострилось стадное чувство и ты сразу же нашла себе врагов в лице мясоедов... а раз ты вступила на тропу войны, то нам - мясоедам нужно тебя съесть.
(возможно конечно она это не прочтет из-за дистрофии гланого нерва вызванной отказом от мяса, ну в верху это типа шутка)
Отправлено: 28.01.08 18:40. Заголовок: Rose Проблема не в ..
Rose Проблема не в том, какие продукты исключать из рациона, подводя под это исключение идеологическую базу. Для примитивных религий, и для продвинутого монотеизма всегда стоит прикладная задача обоснования правил поведения, в том числе пищевого. Прогресс мировоззрения состоит также в десакрализации чисто физических действий человека: питания, секса, гигиены, одежды, - вплоть до полного устранения религии из быта. Невозможно в сущности питаться по-буддийски или по-иудейски. Это на самом деле диеты с пристёгнутым к ним из совсем другой области учением о душах (которые, как известно, не кушают). Сатанизм наиболее последовательно отказывается давать какие-либо рекомендации в отношение вегетарианства или поедания мяса, да хоть человечину ешьте, ваше право! Рекомендовать есть то и не есть это может врач-диетолог или эндокринолог. Но никак не специалист в моральной добродетели. Подобным образом о безопасном сексе имеет право рассуждать гинеколог, но не поп. Пора разделить области компетенции специалиста по конкретной жизнедеятельности, и сферу творчества аксиолога-идеолога. (
Отправлено: 28.01.08 19:44. Заголовок: Rose пишет: Мне не ..
Rose пишет:
цитата:
Мне не встречалось ни одного случая, когда вегетарианец, который питался разнообразной (!) растительной пищей как-либо от этого пострадал.
Счас меня опять за "русский национализм" обругают, но всё же в условиях российского климата вегетарианство подходит исключительно для офисных работников. Попробуйте какому-нить сибирскому охотнику такое предложить...ну да такие случаи "не встречаются".) Далеко Сибирь, однако. Как и прочие "мясоеды", работающие в условиях открытой зимы.
Отправлено: 28.01.08 22:08. Заголовок: Shadow думает жить в..
Shadow думает жить вечно, если будет ниибаццо и не иметь детей, Rose собирается жить вечно и быть здоровенькой, не кушая мяско. Девочки, позаботьтесь о своей внешности, оденьте женскую одежду, смойте килограмм подводки для глаз. Тогда вас ебать начнут, и о вечной жизни думать уже не захочется.
Отправлено: 28.01.08 22:13. Заголовок: И что, на самом деле..
И что, на самом деле, за желание - покопаться в грязном белье, в мусорном ведре и унитазе человека, который не приглашал в число близких друзей и советчиков? Дома-2 мало, что ли?
Нда. Принятие пищи всегда волновал всех с хз каких времен. Кошерно-некошерно. Типа ты есть то, что ты ешь. Это действительно важно.
Я сам ярый поклонник свежего сырого мяса, особенно которое не подвергалось заморозке, различных продуктов из него.
Вегетарианцев столько насмотрелся и наслушался, что перестал понимать вообще.
Хотя есть небольшое количество людей, которым вегетарианство на пользу, но их крайне мало. Так что это может быть оправданно лишь как индивидуальная особенность.
Пища очень важная и кстати магическая субстанция. Пищевые предпочтения буквально переписывают судьбу. Для любителей поэксперементировать темка вдогонку: http://kombat.com.ua/extrimk/extrimk7.html
Вегетарианцев столько насмотрелся и наслушался, что перестал понимать вообще.
Везде есть долбоебы. В т.ч. и среди вегетарианцев (меньше среди веганов). Посмотри на сатанистов - большинство из них это те же христиане, только с пентаграммой вместо креста. Но делать выводы основываясь на словах таких людей глупо, и я знаю, что ты этого уж точно не делаешь. В чем тогда различие?
цитата:
Хотя есть небольшое количество людей, которым вегетарианство на пользу, но их крайне мало. Так что это может быть оправданно лишь как индивидуальная особенность.
Где примеры, факты? Только не надо в пример приводить некоторых "товарищей", о которых у меня выше написано, которые сдохли из-за того, что питались однообразной пищей.
Людей я буду есть при возможности, а животных - нет. И это никак не связано с какими-то там верованиями. Я не хочу убивать и есть невинных. Да, к томуже, человек вообще появился на свет "травоядным".
Скажу сразу, что я против вегетарианства, но за веганизм. Вегетарианцы обычно являются какими-то религиозными фанатиками, или думают только о своем здоровье. Веганы думают чаще всего о животных, но видят и пользу для здоровья своего.
Отправлено: 29.01.08 14:30. Заголовок: Rose пишет: Скажу ср..
Rose пишет:
цитата:
Скажу сразу, что я против вегетарианства, но за веганизм.
Я думал, что веганство -- радикальная форма вегетарианства. Оказалось, это разные вещи. Надо было мне меньше веровать постингам в сообществе "anti_vegetarian".
Отправлено: 29.01.08 17:09. Заголовок: Kenny пишет: И что,..
Kenny пишет:
цитата:
И что, на самом деле, за желание - покопаться в грязном белье, в мусорном ведре и унитазе человека, который не приглашал в число близких друзей и советчиков? Дома-2 мало, что ли?
Самая разумная мысль из всего вышесказанного...
Не считая поста Вена, естессно :) Старый колдунище, ты вне конкуренции!
Отправлено: 30.01.08 01:59. Заголовок: Rose, с точки зрения..
Rose, с точки зрения довольно большого числа мясоедов ты лично и куча вегетарианцев угрожаете самому существованию популяции домашних продуктивных животных, поскольку они существуют исключительно для еды, и когда их никто есть не станет они просто прекратят своё существование. Так кто же совершает большее преступление, мясоед, который их холит и лелеет, или вегетарианец, который целенаправленно уничтожает само их существование? Ещё простой пример, кролики - "не только ценный мех, но и полтора-два килограмма диетического мяса" - плодятся настолько быстро, что если не выбивать их, то в свободных условиях через пару лет они сожрут весь растительный покров и тебе же жрать нечего будет, а волки просто не успевают ими закусывать, поскольку волков не слишком-то много осталось. Кстати, разбирая примеры "солнцеедов" закрадывается очень большое сомнение насчёт того что человек "возник" (мысли вслух:это каким же образом он вдруг "возник", или может быть кто-то его "возник"?) как вегетарианец (это с какого же перепугу? Вообще-то даже если брать глупую теорию Дарвина возникновения от обезьяны, о хочу напомнить что человек всё же всеядное животное, что доказывается хотя бы элементарной физиологией, строением зубов и пищевого тракта, а так же самим процессом пищеварения) Исходя же из того, что солнцеедение абсолютно возможно и практикуется, человек вообще НИЧЕМ кроме энергии солнца питаться не должен! Да, и кстати, это может стать очень важным политическим шагом, предложить правительству перевести всю страну на подножный корм, а ещё лучше на солнечную энергию. Думаю, господин президент со прие(ё)мником тебя сильно поддержат:)))))))))
И ещё, ну что ты доебалась(лся) до Мильхара? Что хочет то и делает, хочешь читай, хочешь как многие НЕ читай. Ты что, всерьёз думаешь что ему хоть как-то интересно ТВОЁ мнение по этому поводу? И с какой стати ты вдруг решил(а) что он держит сайт, выкладывает свои статьи ДЛЯ НАРОДА???????? А предположить что исключительно для СЕБЯ любимого, для СОБСТВЕННОГО удовольствия и развлечения не приходило в голову?:)))))))
Отправлено: 31.01.08 00:12. Заголовок: Факт - устройство ор..
Факт - устройство организма человека таково, что он всеядный. Причем мясная пища высокостатусная, а подножный корм в виде травы и кореньев - низкостатусная пища для слуг. Может вегетарианство в храмах раньше демонстрировалась как демонстрация жертвенности, типа воздержания и тп, но как и воздержание чистое вегитарианство является аномалией такого же типа. Так нелюбить себя, чтобы отказывать себе в высококачественнейших белках мяса может только человек, который крайне слабо понимает свои заблуждения. Мясо, печень, сердце, костный мозг и тп - вождю. Супы и бульоны - старикам. Кости грызть- мелким подрастающим. отходы шкуры, трава и тп - рабам и преступникам. Естественное разделение. Этому человек научился раньше, чем стал вообще ходить на двух ногах.
Ну а растениям на солнечных батареях я думаю их питательный свет будут в дурке подавать с гороховым супом и компотом. Даже я в шоке, до чего иногда может дойти идиотизм.
Кстати, если не хотите неприятностей, забудьте такие слова как "виноватый", "невиновный" и "чувство вины" и тп. Это стальные крючья манипуляторов, вбитых вам в мозг с единственной целью - ограничить свободу вашего разума и поведения. Как в басне - "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" :) так что жрать будем того, кто вкусен и полезен, а не того, кто виноват. Нет такого критерия в кулинарии, как виновность или невинность. А чувство и понятие вины - это манипуляционный код, это вирус разума, это несовместимо в принципе с разумным здоровым человеком, по крайней мере имеющим доступ к информации, доступной на этом сайте и в инете вообще. Включите каспера в мозгах - никто не вправе ни в чем винить вас, а вы вообще таким идиотизмом не занимаетесь. Действуйте по целесообразности и договоренности, забейте нах эту справедливость. Иллюзия это все, опасная иллюзия.
Отправлено: 21.07.12 09:29. Заголовок: Я стал веганом после..
Я стал веганом после того как посмотрел Лики смерти. Там есть эпизод, описывающий забой скота. Я лично никому свою точку зрения не навязывал никогда, это просто мой выбор. Мне претит насилие над животными.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме