Отправлено: 30.10.05 11:13. Заголовок: Вопрос по магии ?
Сижу читаю старые забытые темы , старые посты и вижу что здесь процентов 90 ужастно озабочены на тему "магия" . Я не критикую , мне просто интерестно , ктонебуть из вас добился какихнебуть реальных успехов в облости магии ?
Магию выдумали капиталисты, чтобы эксплуатировать рабочий народ.
Так написано на стр. 453 тома №6 фундаментального труда Маркса "Правительство в законе".
А вообще её на самом деле не существует, поскольку наши советские космонавты побывали за пределами атмосферы и не видели там ни Бога, ни магии, ни прочих буржуазных затеек.
Так, может быть, Бог тоже осел?.. Это антинаучно, поскольку противоречит основополагающим аксиомам диалектического материализма. Ленин чётко указал в своём завещании: "Бога нет и сегодня не будет".
Да, это ваще ппц. Магия... Тоесть получается, находим какуюто непонятную книжецу(или что еще хуже, статью в инете), берем оттуда рецепт. Долго ищем ингридиенты. Потом варим зелье, танцуем танцы вокруг костра, молимся Сатане и ждем результата... Как-то не научно, получается, что верим на слово хз кому и напрягаемся из-за этого...Верить в магию тоже, что и верить в действенность молитв к богу. Не по сатанински както...
цитатаДа, это ваще ппц. Магия... Тоесть получается, находим какуюто непонятную книжецу(или что еще хуже, статью в инете), берем оттуда рецепт. Долго ищем ингридиенты. Потом варим зелье, танцуем танцы вокруг костра, молимся Сатане и ждем результата... Как-то не научно, получается, что верим на слово хз кому и напрягаемся из-за этого...Верить в магию тоже, что и верить в действенность молитв к богу. Не по сатанински както...
Всёже меня продолжает удивлять , почему столько людей с этого форума ударилась в срдневековье ? Вместо того что бы думать о настоящем и будущем , они выискивают из средневековых книг , всякие чёрные летописи , как будуто смысл для современнго сатанизма .
Фактически кромемагии здесь больше не очём не говорят , как будто нету больше других актуальных тем по сатанизму .
Я полагаю, эту тему смотрят 99% сатанистов, которые абсолютно уверены в существовании магии, но которые либо не хотят в этом признаваться, боясь быть не правильно понятым, либо (как считает Wen) не хотят что-то доказывать оставшемуся 1%. Нужна, так сказать, магическая революция, которая только и сможет, подобно сексуальной, вывести народ из подобного рода "закомплексованности". И это необходимо не для доказательства кому либо существования магии, а для обмена опытом и знаниями. Дискуссии всегда полезней, чем мнение одного автора, но мы к сожалению продолжаем молчать. Главное, кому нибудь одному начать разговор, а дальше бы все, кто еще не слишком лицемерен, поддержали бы. Но вот только, когда появится этот "кто-то"? Никто не знает.
Все равно, даже если ктото опишет свой удачный способ применения магии это будет тоже самое когда христиане рассказывают, как бог им помог. Они молилилсь, молились и все свершилось. А на самом деле просто совпадение.
цитата Дискуссии всегда полезней, чем мнение одного автора, но мы к сожалению продолжаем молчать
На мой взгляд полезнее действие,а для обмена опытом и знаниями:nikolas-vladimir@yandex.ru,тем паче что многим здесь нужен не опыт и знания,а научное обоснование.Люди,просят сказок о мэджике совершенно не понимая того,что есть вещи лежащие за пределами лексикона,посему предпочитаю общаться не со "спящими" в колыбельке научных иллюзий,а с теми кто волею и ценою опыта проснулся.Феникс пишет:
цитатаНужна, так сказать, магическая революция
Зачем если нас итак 99%?Пускай дальше спят,без них спокойнее!Thael,Феникс-моё почтение!
Так вот и давайте обмениватся знаниями . Мы Сатанисты , должны превзайти самих богов , ну только не за щёт магии и колдовства , а защёт научных знаний и техлоногий . Вместо того что бы забивать голову срдневековой магией , лучше поступить в инстетут , пройти курс на физика-ядерщика или биолога , сделать себе карьеру , сделать кучу научных открытий , стать уважемым людьми . По моему это действительно имет смысл .
Я вот например , учусь на ювилра , и работаю по ювилирке ..... Здесь тоже нужно много научных знаний в облости химии , физики , геометрии и математики.
цитатаСовременный Сатанизм должен идти по пути науки , магия осталось в прошлом
Вы абсолютно правы. Открытие новых технологий подчинения неразумного мира воле разумного существа - призвание сатаниста. Кроме того, при построении фундамента сатанинского мировоззрения лучще отказаться от средневекового языка и средневековых методов обоснования, а использовать современные средства. Магия - вчерашний день. По мере развития научного разума она атрофировалась, как атавизм, как хвост и шерсть на теле человека
цитатаМагия - вчерашний день. По мере развития научного разума она атрофировалась, как атавизм, как хвост и шерсть на теле человека
Уважаемый adiafora, вы хотите сказать, что магия вымерла? (раз сравниваете с её с некоторыми, некогда, реально существующими, атрибутами человеческого тела.) Но как атавизм может атрофироваться? Он на то и атавизм, что бы возвращаться вновь, после долгого своего отсутствия. Это, так сказать, частичка нашего филогенеза, пробившаясь наружу, и вылившаяся в онтогенез. Может атрофироваться орган, а уж его появление вновь и будет атавизмом. Получается, вы сами себе противоречите. По вашему: магия появляется атавизмом у избранных, чему вы в корне противоречите предыдущими фразами. (ибо "атрофированный атавизм" - ... ,такого просто не бывает.)
Слушайте меня обеими ноздрями. Сейчас моим горлом с вами говорит Сысой Борбекю Ормогедонович, личный представитель Держателя Пустоты на Земле. Он уполномочил меня информацией. Вселенная - это Космическое Яйцо. Из Яйца со временем вылупится новый Демиург. Мы - сперматозоиды. Лишь один достигнет цели. В более щадящем варианте сперматозоиды - это цивилизации во Вселенной. Есть и предельно щадящий вариант, согласно которому вся разумная материя Вселенной - это желток в Яйце. Из желтка развивается зародыш, а белок - это питательная среда. Мы - желток. Мёртвая материя - белок. Вы внимательно внюхиваетесь в каждое начертанное мною слово? Это Неизлечимый Доктор Бесплатных Больных моими устами говорит с вами. Яйцо лежит под брюхом Демиурга или Космической Курицы. Тепло греет Яйцо, ибо без него Зародышу было бы трудно сформироваться, но, чтобы вылезти наружу, он должен ощутить холод. Тепло Космической Курицы - это магия. Та самая первичная магия, которой изначально было много, и она даже вершила судьбы, некоторых из владеющих ею даже называли богами. Но теперь она медленно слабеет и ускользает от научной проверки. Проснитесь, сперматозоиды! Наседка слезла со Вселенной!
Если этот один сперматозоид и достигнет цели, то, Плюмбэкс, хочу вас разочаровать, оплодотворение все равно не произойдет. Он один просто не сможет пробиться через блестящую оболочку яйцеклетки. Для этого необходимо колличество ... ладно опущу эти подробности, всё равно в космичесних масштабах этот объём будет другим . А необходимо много сперматозоидов для того, чтобы разрушить блестящую оболочку яйцеклетки, чтобы в неё можно было проникнуть . (потрясающе интересный процесс: сперматозоиды начинают бить яйцеклетку жгутиками (бичеобразными сокращениями) и она начинает крутиться, и только через некоторое время блестьщая оболочка начинает расспадаться, делая яйцеклетку беззащитной для их натиска ). На счет курицы: точно не помню, но по моему у неё полиспермное оплодотворение, так что проникнет ни один сперматозоид, а много. Недороботочка. Хотя могу ошибиться. Лучше проверьте. И определитесь, все таки, кто мы: сперматозоиды или зародыши ?
А?.. Что?.. Этот старикашка опять использовал меня в качестве медиума... Ну, я ему устрою... *не ропщи, ничтожная тварь, и передавай мою волю!* Слушаюсь и повинуюсь. Сысой Борбекю Ормогедонович говорит, что на данном этапе развития мы - люди - должны учитывать обе модели. Поскольку ещё неизвестно, какая из них окажется верной. Даже курица не может знать точно, вылупится ли птенец из её яйца. Как пойдёт прогресс в нашем мире? Появление СМИ, Интернета и транспортных магистралей - явное начало формирования зародыша. Но не исключено, что это ложный путь - вроде образования сиамских близнецов в утробе матери. Сысой Борбекю Ормогедонович говорит, что в принципе прогресс нашего мира может пойти по пути увеличения могущества индивидуальности. В этом случае лишь один индивидуум - Великий Технолог Будущего или Архимаг - взломает Барьер. Архимаг - выражение условное. Сысой Борбекю говорит, что к тому времени у нас будет своя магия, не приходящая извне от Демиурга. Вот ведь гад...
Помоему у вашего представителя Держателя Пустоты уже старческий делирий. То несуразицу по физиологии говорит, то вместо людей сперматозоиды мерещатся, то говорит, что сам не знает, что будет. Передайте своему Держателю, чтоб подыскал других помошников. Рекомендую - себя! Хотя если деменция уже у самого Держателя, то не стоит...
цитатаМы Сатанисты , должны превзайти самих богов , ну только не за щёт магии и колдовства , а защёт научных знаний и техлоногий . Вместо того что бы забивать голову срдневековой магией , лучше поступить в инстетут
Товарищи, откройте глаза, ведь мы разучились видеть, слышать, чувствовать, понимать природу так, как это могли понимать наши предки! Я считаю, что именно современный прогресс отобрал мудрость у народа, исключив магию как науку!!!!!!! Но ведь именно магия и была той первой наукой, из которой вышли затем физика, химия, медицина и т.д..
Возможно, я несколько невнимателен .но о какой магии и какой науке идет речь? Такая научная облась как лингвистика рассматривает вопрсы которые очень похожи на каббалу т.е. речевые акты, возможные миры и тд и тп. Допустим, что матереализм и вопрос примата материи в современной философии нерассматривается, так-что Маркс, в вопросах онтологии немного устарел. Другая наука, физика ныне строится на "возможно" и "допустимо", преемушественно "удобно но недоказуемо", а магию сложно оспорить подобными критериями. Психология как и филология умывает руки. Если Анакаст верит, что встретив число 7697 он получет деньги, то оно-анакаст даже если деньги будут (а сие часто встречается). Матереалист (но и Каббалист) Фрейд и тот допускал, что убежденность анакаста, дает ему деньги или, скажем, убивает того о ком он думает. Дуализм Наука-Магия появился, ну в лучшем случае в Эпоху Возраждения, но если честно, в Эпоху Классицизма. и сейчас сей дуализм, как видно, сходит на нет.
цитата Мы Сатанисты , должны превзайти самих богов , ну только не за щёт магии и колдовства , а защёт научных знаний и техлоногий . Вместо того что бы забивать голову срдневековой магией , лучше поступить в инстетут
...и выучить наконец орфографию русского языка...
Да понимаешь , мене иностранцу трудно это .
[b] el Boran[/b]
Гийом пишет:
цитатаТоварищи, откройте глаза, ведь мы разучились видеть, слышать, чувствовать, понимать природу так, как это могли понимать наши предки! Я считаю, что именно современный прогресс отобрал мудрость у народа, исключив магию как науку!!!!!!! Но ведь именно магия и была той первой наукой, из которой вышли затем физика, химия, медицина и т.д..
Ну давай заменитм совремменую науку магией , посмотрим что из этого выйдет.......
Уважаемый Adiafora, вы имеете в виду нынешние,научные знания, или еще и те, что пока не открыты? Быть может магией и называют именно то что еще не не доказано. А потому отверганее магии, как таковой, пренебрежение её законами, тормозит и дальнейшее развитие науки. Унификация современных научных знаний сужает спектр её возможностей в целом. Мысль о возникновении и проведении электрических импульсов нервным волокном тоже, негогда считалась схоластической. А нынче это основа всей(!) физиологии. Появление узких специалистов не ведет к целостности познания, а расползаясь подобно cancer, грозит поглотить и разрушить то, что действительно могло потенциально принести колоссальную пользу. И потому на мой взгляд, совершенно не респектабельно отрицать ту часть науки, которая пока не открыта и не объяснена, углубляясь в стратификацию ныне уже известного. Я, конечно, не призываю к оправданию и доскональному изучению всех метафизических теорий, но и отвергать их сразу не стоит. И, возможно, нынче с новыми технологиями, их пересмотр прольет свет на многие темные места, как создание ядерной энергии открыло недостоющие, но предугаданные элементы таблицы Менделеева. Человечество должено расширяться свой путь, открывая новые горизонты, а не продолжать протаптывать то что указано ему ранее. И инвектива некоторых участников форума по поводу отрицания магии, абсолютно не понятна, поскольку это приравнивается к отрицанию возможности принципиально новых открытий в будущем .
Очень хороший вопрос, между прочим. Я заметила, что в основном споры подобные этому сводятся к тому: что проще - грохнуть человека ритуалом вуду или тяпнуть его по голове топором? И зачем нужна телепатия если есть телефон? То есть под "наукой" понимаются сугубо материальные науки. Ну что ж, вечный спор материалистов и идеалистов...
А вообще есть современные магические школы, представляющие собой синтез наук материальных (физики, химии, медицины), нематериальных (психологии, социологии, лингвистики) и "магических". И не надо думать, что современный маг никогда не пойдет к врачу, не слушает прогноз погоды, и не обращается в автосервис...
Уважаемая Феникс, о каких "законах" магии идет речь? Неисследованные наукой области - это области описания и применения магии, а потенциальные предметные области самой же науки. В сфере магии даже не может быть четко сформулирована проблема, над которой будет биться наука. Формулировка нерешенных вопросов осуществляется в терминах науки, иначе наука не смогла бы дать на них ответы в тех же терминах. Псевдонаука - не источник научных проблем, а симптом их наличия.
цитатаПолностью поддерживаю. Не такого гипотетического результата применения магии, который бы в принципе не мог быть получен с помощью научных знаний.
то есть вы как и я считаете,что как таковой магии нет,но то что называется магией имеет научное объяснение?
цитата. В сфере магии даже не может быть четко сформулирована проблема, над которой будет биться наука.
Да неужели? Предотвращение болезней с помощью каббалистики, ибо метод действует безошибочно! И если человек вследствии своей индивидуальной конституции предрасположен к определенным заболеваниям, то зачем доводить его до них, когда проще предупредить. Господин А.Деварроль(физиолог и каббалистик XVII в. в своих соченения изо всех сил пытается доказать присутствие в теле человека направленного электричества, но априорность этого не дает признания его теории. Зато сейчас, совершенно не секрет, что электрический потенциал возбудимых структур обусловлен током Na и К через соответствующие насосы мембраны клетки (создается разность потенциалов, которая и рождает электрический импульс), а направленность осуществляется благодаря наступающей рефрактерности предыдущего участка нервного волокна. Но, к сожалению, каббалистика, из-за своей непризнонности ранее не получает возможности дальнейшего объяснения и досконального изучения, ровно как и лишается способа её перехода из ранга метафизики в нормальную физиологическую науку. Так что проблема и её решение в каббалистике (с зачислением её в одну из областей физиологии, а также дальнейшим её исследованием), очевидны.
Хотя, я считаю, что (и со мной многие согласятся) бесполезно доказывать слепому, что радуга прекрасна. Лишь тот, кто хоть раз её видел, может раскрасить мир всеми её красками в самом лучшем их исполнении...
цитатаГосподин А.Деварроль(физиолог и каббалистик XVII в. в своих соченения изо всех сил пытается доказать присутствие в теле человека направленного электричества, но априорность этого не дает признания его теории
Когда сей господин даказывает что-либо, неважно, с каким успехом, он работает как физиолог, а не как каббалист
цитатаКогда сей господин даказывает что-либо, неважно, с каким успехом, он работает как физиолог, а не как каббалист
А вот и не угадали, уважаемый Adiafora, совсем не как физиолог, а как чистой воды каббалист, называя электрические импульсы, внутренним светом. И доказывает их наличие, тоже не по научному!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
,такого просто не бывает.)
(бичеобразными сокращениями) и она начинает крутиться, и только через некоторое время блестьщая оболочка начинает расспадаться, делая яйцеклетку беззащитной для их натиска 
или зародыши 
Чтобы стоять ,нужно держаться корней.
- участник сейчас на форуме