Форум

 Отправлено: 28.11.04 03:55. Заголовок: Сатанизм и black metal

Почему так много шума вокруг сатанизма и black metal’а? Всякие вопросы типа: «Должен ли сатанист слушать black metal» и т.п. Разве музыка, которую слушает субьект, влияет на его мировоззрение? По моему, наоборот.

 Отправлено: 29.11.04 07:16. Заголовок:

Может стоит уточнить вопрос. Почему именно black metal? Почему, например, не классика?

 Отправлено: 03.12.04 11:24. Заголовок:

Salut!
Сатанист ничего никому не должен!
Я слушаю Dimmu Borgir, эта музыка даёт мне прилив сил,
помогает мне на пути развития! Если бы эта музыка
была для меня бесполезной, я бы не стал слушать.

 Отправлено: 05.12.04 01:02. Заголовок:

Кстати, кто знает о судьбе Варга Викернеса? Ставить ему свечку за здравие или за упокой?

 Отправлено: 05.12.04 07:41. Заголовок:

учитывая то, что после Filosifem я его слушать фактически не могу, думаю - за упокой.... и не всё ли равно?...
жив он. факт. а то, что писали в ноябре - бред и не больше...

и вообще. переходи на классику...

 Отправлено: 05.12.04 13:37. Заголовок:

почему нету вопросов «должен ли сатанист слушать джаз»?

 Отправлено: 06.12.04 23:48. Заголовок:

Для Burger King: Я не имел ввиду: «должен ли сатанист слушать что-то», я спрашивал, почему во всех вопросах такого типа спрашивают про black metal. Насколько мне известно, в своё время Бах подвергался гонениям именно за сатанинскую музыку. Конечно, его произведения на органие звучат великолепно, особенно по сравнению с обычными церковными. Может поэтому его и гоняли?

 Отправлено: 06.12.04 23:56. Заголовок:

Гвест
Просто перестань повторять чужие глупости.
Никто никому ничего не должен.

 Отправлено: 27.02.05 05:00. Заголовок:

Да я подтверждаю!!!!!!!!!!!!!!
Все что было написано про Варга чистая ложь.
Он жив здаров ... и продолжает Творить и руководить!

 Отправлено: 01.03.05 02:04. Заголовок:

Сатанист слушает то, что ЕМУ нравится!!!

Да, кстати, укажите мне сатанизм в black metal!

 Отправлено: 11.05.05 22:46. Заголовок:

Беримир ну, а как же King Diamond

 Отправлено: 12.05.05 14:13. Заголовок:

Зачем сразу black metal? Я вот его вообще не слушаю, даже названий групп не знаю.

 Отправлено: 29.05.05 09:09. Заголовок: Re:

Black metall строится на сатанинской лирике, но не каждый исполнитель может донести это правильно

 Отправлено: 29.05.05 10:24. Заголовок: Re:

Гвест пишет:

цитата

---

«Должен ли сатанист слушать black metal»

---

Не должен, слушать надо то, что ближе твоему мироочущению.

 Отправлено: 15.06.05 12:08. Заголовок: Re:

"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!.."
В свое время композиция (песня чтоб понятно) одной малоизвестной блэкерской группы очень помогла мне осуществить один ритуал, точнее - акт возмездия. Зацепили меня уж очень сильно, чего я стерпеть просто не могла! Во мне тогда все кипело, я была обозлена и обижена, а потому без дополнительной настройки просто ничего не смогла бы сделать толком. А эта музыка расставила все по местам, я успокоилась, появилось состояние "холодной ненависти" как я это называю. Плюс черная свечечка для интерьеру... и дело сделано.
А энергетика у ребят действительно очччнь интересная! После я еще пару раз использовала эту композицию для разных "нехороших" вещей.
Я ж не злопамятна, отомщу и забуду...

 Отправлено: 16.06.05 18:10. Заголовок: Re:

Да ,и почему не какой-нибудь рэпняк?
Блэк на этом и основывается!

 Отправлено: 16.06.05 18:33. Заголовок: Re:

WER
его посадили

 Отправлено: 17.06.05 10:58. Заголовок: Re:

папа пишет:

цитата

---

его посадили

---

Да ты что?? Обалдеть!

 Отправлено: 17.06.05 19:59. Заголовок: Re:

Давно уже

 Отправлено: 18.06.05 03:14. Заголовок: Re:

Скорее Dark нежели чем Black подходит тематике (лично для меня).

 Отправлено: 18.06.05 18:43. Заголовок: Re:

Да бля как послушаешь блэк металл, так все тебя сатанистом звать, как еще можно человека после этого назвать?

 Отправлено: 19.06.05 00:19. Заголовок: Re:

Holysatan пишет:

цитата

---

как еще можно человека после этого назвать?

---

Тебе правду или то, что ты хочешь услышать?

 Отправлено: 22.06.05 02:34. Заголовок: Re:

Holysatan пишет:

цитата

---

Да бля как послушаешь блэк металл, так все тебя сатанистом звать, как еще можно человека после этого назвать?

---

Все - это кто, я тебя так называть не буду.

 Отправлено: 18.08.05 15:55. Заголовок: Re:

Helly пишет:

цитата

---

Да ты что?? Обалдеть!

---

За убийство.На 24 года.WER пишет:

цитата

---

Кстати, кто знает о судьбе Варга Викернеса? Ставить ему свечку за здравие или за упокой?

---

Таки посадили.За убийство.На 24 года.

Кстати,немного О Викернесе
(из Книги Князья Хаоса
Кровавый восход норвежского блэка
Copyright © 1998 Michael Moynihan & Didrik Soderlind
Перевод и издание © 2000 Martyn & Moroz
Первое издание
UW 004/1 )...

В первый год своего заключения у Варга внезапно появилось много
свободного времени. Дабы не тратить его даром (и чтобы потом не было
мучительно больно) Варг решил в назидание потомкам изложить свои мысли на
бумаге. Он написал книгу в которой изложил своё видение северных богов,
языческих ритуалов, попытался переложить древнюю традицию на современный
лад и доказать, что архаичные ценности и обычаи могут быть воскрешены в
сегодняшнем мире. Не обошёл он вниманием и свою скромную персону, всячески
пытаясь оправдать те прегрешения, которые сделали его обиталишем на
двадцать один год тюремную койку. Он подробно описал убийство Ойстейна
Аарсета, которое, конечно же, было самообороной от назойливого
коммуниста-гомосека. Также доходчиво было объяснено, что сжечь около
пятидесяти церквей по всей Норвегии было разумно, и, более того, просто
необходимо для того, чтобы разбудить норвежских собратьев Гришнака от их
иудео- христианского сна.
Варг хотел представить свое мировоззрение в более или менее
систематизированной форме, но учитывая его крайне затруднительное для
написаний монографий положение, это было почти что невозможно. Первое
время у него в камере был компьютер, использовавшийся для связи с внешним
миром посредством электронной почты и набора в текстовом редакторе
черновика будущего языческого кодекса. Некоторые главы из своей книги он
разослал своим корреспондентам, и вскоре они начали появляться в
"самиздатовском" виде по всей Европе. Большая их часть касалась его
исследований в области эзотерики нордической мифологии и космологии.
Но в один злосчастный для Варга день, когда большая часть книги уже
была скомпилирована, тюремные власти решили компьютер отобрать:
предположительно испугавшись, не замышляет ли Гришнак с его помощью
какую-нибудь гадость. Вот что он сам думает на этот счёт:

Тюремщики отобрали у меня компьютер. Тогда я сказал им: "Хорошо, если
мне не позволяется иметь компьютер, то пусть его вообще уберут из тюрьмы -
это моё право." Ведь книга, разумеется, находилась на жёстком диске! Они
запретили мне продолжать писать мою книгу, но я хотя бы издал то, что уже
было написано - это всё-таки лучше, чем ничего! Я написал её в 94-ом, а
продолжение - в начале 95-го. Мне приходилось заканчивать её в пожарном
порядке, чтобы успеть до того, как у меня отнимут компьютер, поэтому в
книге всё намешано и не систематизировано.

Викернес назвал свою книгу Vargsmal ("Песнь (или речь) Варга").
Название, очевидно, отчасти навеяно некоторыми поэмами из Старшей Эдды,
собрания древнескандинавских сказок и фольклора, корнями уходящего глубоко
в дохристианский период германских племен. Одна из самых известных поэм
называется Havamal ("Слова Всевышнего"), поэтический монолог Одина,
обучающего свой народ на Мидгарте (земле) этике, поведению и благородству.
В ней Один также описывает некоторые свои деяния, такие, например, как
похищение святого мёда поэтического вдохновения (которое он позже передал
людям) у великана Сагтунга, или самоповешение на древе мира, во время
которого он познал мудрость и знание через рунические символы. Озаглавив
свой трактат Vargsmal, Викернес, очевидно, хотел представить себя в роли
этакого современного мифического персонажа, достойного древних саг.

 Отправлено: 19.08.05 10:39. Заголовок: Re:

Мда, народ вы что совсем шуток не понимаете?
Я прекрасно знаю за что и когда Варга посадили.
WER имел в виду очередные слухи о его смерти в тюрьме. А ему отвечают "Его посадили"... Есссно, напрашивается ответ "Да вы что??? Правда?"
З.Ы. В следующий раз буду писать в конце шутки "Лопата"...

 Отправлено: 19.08.05 14:31. Заголовок: Re:

Helly пишет:

цитата

---

Мда, народ вы что совсем шуток не понимаете?
Я прекрасно знаю за что и когда Варга посадили.

---

Mea culpa!Просто выпивший аналитик,временами и местами могу провтыкать...

Promiňte .Měte se hezky.

 Отправлено: 19.08.05 20:46. Заголовок: Re:

Helly пишет:

цитата

---

В следующий раз буду писать в конце шутки "Лопата"...

---

Мугагага!

 Отправлено: 22.08.05 14:13. Заголовок: Re:

Причем здесь вообще сатанист тогда?Честно говоря сатанистов не очень перевариваю, ибо ни сатаны ни бога нет(видел пару в чатах но оказалось что они просто под чужим ником сидят, так что в онлайне их точно нет, смотрел в телеф. справочник, их там тожЭ нет так что и в офлайне тожЭ, "лопата").Только недолекий или закомплексованный человек можЭт слушать только одно узкое направление в музЫке.А у Варга крыша поехала...Каждый человек должен жить в свое удовольствие , не нарушая прав и свобод ближнего(прям конституцЫя, но я не назидаю, я лишь вЫсказываю свою точку зрения).

 Отправлено: 23.10.05 16:01. Заголовок: Re:

Сатанист не обязан слушать Black Metal, но Black Metal обязан быть Сатанинским.

 Отправлено: 23.10.05 18:33. Заголовок: Re:

Karvagroth пишет:

цитата

---

Black Metal обязан быть Сатанинским.

---

Сорри, а кому это он обязан?

 Отправлено: 23.10.05 18:42. Заголовок: Re:

Karvagroth пишет:

цитата

---

Black Metal обязан быть Сатанинским

---

Вот тут не согласен. Большинство Black metal групп исповедуют
языческую идеологию.

 Отправлено: 23.10.05 19:01. Заголовок: Re:

А если сатанист вообще не слушает такую музыку, то есть, умом понимает ее высокую культурную значимость, а сердцем не принимает, не следует ли из этого, что душа его испорчена или устроена как-то не так, не по-сатанински?

 Отправлено: 23.10.05 21:27. Заголовок: Re:

тёмный маг Аминазин:

цитата

---

Сорри, а кому это он обязан?[/quote[

Несовершенство русского языка проявляет себя. Карвагрот имел в виду, что Black Metal - всегда сатанинский, если нет - это black-like metal.

 Отправлено: 23.10.05 22:25. Заголовок: Re:

Черный Полиграфист, у вас какое-то несовершенство понимания и пользования клавиатурой пост выглядел так:

цитата

---

Karvagroth пишет:

цитата

Black Metal обязан быть Сатанинским.



Сорри, а кому это он обязан?

---

речь шла об обязательствах Black Metal, а уж точно не о Вашем друге.

 Отправлено: 24.10.05 01:37. Заголовок: Re:

Хм.

Я недопонял ход ваших мыслей. При чём тут мои отношения с Карвагротом?

Я написал, что BM не "обязан быть сатанинским", а всегда является сатанинским(сатанистским) - иначе это не BM, а black-like metal - т.е. "музыка, похожая на black metal". ИМХО, всё понятно.

И я готов выслушивать претензии к моему владению клавиатурой минимум от сертифицированного CCNP (или имеющего аналогичный уровень другой системы сертификации). При всём уважении к Вашей полезной и нужной профессии.

 Отправлено: 24.10.05 04:02. Заголовок: Re:

Black metal создал сатанизм.
Все блэк-металёры испокон веков были сатанистами. Именно через их музыку в мир изливалась Тьма. Родители ЛаВея силой заставляли его прослушивать пластинку за пластинкой с закодированными восхвалениями Сатаны. Он слушал и становился всё больше и больше сатанистом. После прослушивания шестьсот шестьдесят шестой пластинки он снял наушники и написал Сатанинскую Библию для глухих.
Слушайте black metal, и будьте поразительны, как поразителен Отец ваш Подземный.

 Отправлено: 24.10.05 13:04. Заголовок: Re:

Плюмбэкс пишет:

цитата

---

Black metal создал сатанизм.

---

ЧЕГО???????????????????????????????
Черный Полиграфист пишет:

цитата

---

?[/quote[

---

А это что такое?

 Отправлено: 24.10.05 20:07. Заголовок: Re:

Тёмный маг Аминазин пишет:

цитата

---

ЧЕГО???????????????????????????????

---

Ну прикалывается человек, прикалывается

 Отправлено: 24.10.05 22:45. Заголовок: Re:

2wer
Если группа исповедует языческую идеологию, это не Black Metal, а black Pagan Metal("мрачный языческий металл"). Для более подробного изучения этого вопроса рекомендую ознакомиться: http://valhalla.stillclouds.com/everdark.htm

2Темный Маг Аминазин & Черный Полиграфист
Я действительно имел в виду, что БМ группа является Сатанинской по определению, иначе она не является БМ группой. И никто ничего никому не обязан. Также рекомендуется ознакомится со статьей по вышеуказанной ссылке(типа интересно).

2adiafora
Сатанист может слушать любую музыку, от пресловутого Black Metal и lo-fi power electronics до Фабрики Звезд и православных гимнов. И ниипет.

 Отправлено: 09.01.06 20:56. Заголовок: Re:

Равен сказал мне,что если я не хочу слушать металл,а хочу слушать классику,то я-христианка,не осознающая своего пристрастия к христианским ценностям.
О как!

 Отправлено: 09.01.06 21:32. Заголовок: Re:

Мощно...
То есть все, кто слушает классику, христиане, причём скрытые.

 Отправлено: 09.01.06 21:37. Заголовок: Re:

Так он и сказал...Классика,типа,музыка христ.бога,а трю-сатанисты прутся токмо от металла...

 Отправлено: 10.01.06 01:54. Заголовок: Re:

adiafora пишет:

цитата

---

А если сатанист вообще не слушает такую музыку, то есть, умом понимает ее высокую культурную значимость, а сердцем не принимает, не следует ли из этого, что душа его испорчена или устроена как-то не так, не по-сатанински?

---

Вкусы почти ничего не значат, по ним можно только косвенно судить о человеке. Я как раз умом отрицаю высокую культурную значимость подобной, так сказать, музыки, а уж серцем так вообще никогда не принимал её.

 Отправлено: 11.01.06 21:24. Заголовок: Re:

Небольшой экскурс в историю. Была когда то давно группа Веном, которая придумала рекламный ход - в своей лирике упирать на сатанизм. Обряды всякие на сцене устраивали, кровь лили и тп. Но все это была лишь игра для сцены. На них бы все и закончилось, если бы не норвежские и шведские металлеры, которые воспринями сатанизм Венома совершенно серьезно. Варг Викернес о котором тут говорилось был одним из главарей. Они жгли церкви, оскревняли кладбища и дела уже начало доходить до убийств, но тут всех попересажали... Благодаря их буйствам сатанинский(именно в этом его отличие) металл получил известность во всем мире.
Блэк для сатанистов это как национальная музыка для представителей соответствующей национальности. Если хочешь быть самым тру из тру то без сомнения надо перется от блэка. Но кому надо быть трувовей всех?

 Отправлено: 15.01.06 13:11. Заголовок: Re:

Evil Kant пишет:

цитата

---

Если хочешь быть самым тру из тру то без сомнения надо перется от блэка. Но кому надо быть трувовей всех?

---

Я не думаю, что нужно устраивать соревнования в "трувовости". Но мне не ясно, почему некоторые сатанисты не способны воспринимать black. Лично меня не тошнит от других направлений музыки, но они мне кажутся малоинтересными. Любая музыка несёт в себе настроение и эмоции её создателя. Так почему же прирождённому сатанисту близки настроения прирождённого гопника или прирождённого "ботаника"?

 Отправлено: 16.01.06 05:16. Заголовок: Re:

Evil Kant пишет:

цитата

---

сатанинский

---

Дьяволопоклоннический.
Сегодняшний блэк может быть и другим, труевость давно уже ушла в подполье. Тру-блэк, как жанр уже отжил волну ажиотажной популярности.

 Отправлено: 17.01.06 10:56. Заголовок: да-а-а...то утверждают,что настоящий сатанист живет по своим желаниям,не во вред другим,то тут же го

 Отправлено: 17.01.06 11:02. Заголовок: прогнал...

то говорят,что сатанист живет по своим желаниям,не во вред другим,то тут же утверждают,что у него "должно" быть желание слушать блэк,иначе он не тру:) а как же "делай что изволишь","ничего никому не должен"? все разбивается о музыкальные пристрастия?

 Отправлено: 18.01.06 03:52. Заголовок: Re:

Нет. Просто некоторому количеству сатанистов нравится Black и они это не скрывают, а некоторому нравится, но они это скрывают.

 Отправлено: 18.01.06 05:46. Заголовок: Re:

R.S.Nemesis пишет:

цитата

---

Нет. Просто некоторому количеству сатанистов нравится Black и они это не скрывают, а некоторому нравится, но они это скрывают.

---

А ещё есть те, кому black metall НЕ нравится и они об этом открыто заявляют.

 Отправлено: 19.01.06 04:21. Заголовок: Re:

Violator пишет:

цитата

---

А ещё есть те, кому black metall НЕ нравится и они об этом открыто заявляют.

---

Как я и говорил. На то сатанисты и ставят индивидуальность, как одну из жизненных ценностей.
Но такое заявление в открытой форме у некоторых может служить маскировкой, иначе, по их мнению, с ними считаться перестанут. В сатанинской культуре не принято слушать такую музыку и вообще металлисты - это моветон.

 Отправлено: 20.01.06 03:10. Заголовок: Re:

R.S.Nemesis пишет:

цитата

---

Но такое заявление в открытой форме у некоторых может служить маскировкой, иначе, по их мнению, с ними считаться перестанут.

---

Т.е. всем сатанистам приятно слушать black metall, просто есть те, кто это скрывает? А тех, кому он на самом деле не нравится, нет вообще?
R.S.Nemesis пишет:

цитата

---

В сатанинской культуре не принято слушать такую музыку

---

Что такое сатанинская культура, такое вообще может быть? Какую такую музыку?
R.S.Nemesis пишет:

цитата

---

и вообще металлисты - это моветон.

---

Те, кто слушает металл, необязательно соответствующим образом одеваются и ведут себя.

 Отправлено: 25.01.06 17:30. Заголовок: Re:

Купила новый диск.Слушаю...Музыка и пение не просто красивы,они-прекрасны.Композиции-великолепны.Это-нечто!Правда,поют по-гречески...не понять,что именно...Диск называется---"Византийские песнопенмя.Хор братии монастыря свв.мч. Киприана и Иустинии".А есть еще классная тема."Аве ,Мария" Шуберта.Душа раскрывается настолько,что хочется встать на колени и помолиться.Правда,совсем не Христу...Кто вообще первый начал,что сатанинская музыка,это гав-гав-гав-гавканье "металла"?

 Отправлено: 29.01.06 18:37. Заголовок: Re:

А еще есть "ЭРА",альбомы 1997,2000,2003 годов.Тоже приятно слушать...

 Отправлено: 30.01.06 01:52. Заголовок: Re:

DONASDOGAMA
BLACKMORE'S NIGHT ещё можешь послушать, если тебе такая музыка нравится.