Отправлено: 28.09.08 17:47. Заголовок: Childfree, или сознательная бездетность
Есть такое явление в обществе, как чайлдфри -- радикальный сознательный отказ от зачатия детей при наличии такой возможности. Предлагаю обсудить. Люди с такими взглядами представлены в рунете пока что в виде ЖЖ-сообщество ru_childfree и форума russianchildfree.com. С последнего я выложу сюда FAQ по теме:
1. Кто такие чайлдфри? Чайлдфри – это люди, которые принципиально не желают иметь детей, несмотря на наличие такой возможности. Речь не идёт о людях, которые бесплодны, откладывают рождение детей на более поздний срок или не имеют твёрдой позиции в данном вопросе. Кроме того, существуют «чайлдфри по духу» - люди, которые имеют детей, но пожалели о их рождении и полностью разделяют мировоззрение чайлдфри. Чайлдфри не является идеологией или движением – это всего лишь распространённый штамп СМИ.
2. Когда появились первые чайлдфри? Люди, сознательно отказавшиеся от деторождения, существовали всегда. С развитием общества их стало больше, поскольку расширение прав человека, и в частности прав женщин позволило отказаться от традиционно сложившейся модели семьи, в которой функция жены сводилась к рождению и воспитанию детей и работе по дому. Кроме того, делать выбор позволило появление и широкое применение противозачаточных средств. Термин же childfree (от англ. «свободный от детей») возник в противовес слову «childless» («бездетный»), которое обозначает человека по каким-либо причинам бездетного, но желающего детей. История слова несколько неясна; оно, возможно, было введено в 1970-х Национальной Организацией для Не-Родителей (теперь более не существующей). Популярность приобрело в 1990-е, когда Лесли Лафэйетт сформировала одну из первых современных групп чайлдфри, the Childfree Network. В английском языке слово стало частью обыденной речи, среди чайлдфри часто сокращается до «CF». В русском языке не существовало слова или короткого словосочетания, которое означало бы людей, сознательно отказавшихся от рождения детей, поэтому был заимствован англоязычный термин childfree. Наряду с ним используются русские словосочетания «добровольно бездетные» или «сознательно бездетные».
3. Почему чайлдфри не хотят детей? Как правило, не хотят потому, что не хотят. Можно перечислить сотню преимуществ бездетности, но базовая причина – простое нежеление становиться родителем.
4. Правда ли, что чайлдфри не любят детей? По-разному. Некоторые любят, некоторые относятся равнодушно, некоторые не любят. Есть и такие, которые ненавидят, но их мало.
5. Правда ли, что чайлдфри пропагандируют отказ от деторождения? Нет, конечно. Мы пропагандируем свободу выбора, то есть считаем, что каждый человек волен сам решать, хочет ли он стать родителем, и никто не вправе каким-либо образом влиять на его решение.
6. Правда ли, что чайлдфри пропагандируют ограничение прав детей? Отчасти. Мы сторонники отказа от детоцентризма – модели поведения родителей, при которой любой поступок детей оправдывается просто тем фактом, что «это же ребёнок», что фактически порождает вседозволенность. Разумеется, так ведут себя далеко не все родители, но, к сожалению, очень многие. Это отнюдь не борьба с детьми, а всего лишь борьба за воспитание детей и родителей. Например, мы не считаем, что наличие маленького ребёнка в коляске даём его матери право переходить улицу на красный свет или в неположенном месте; мы не считаем, что ребёнку место в офисе или на шумной попойке… и далее, далее, далее. Кроме того, мы поддерживаем создание гостинниц, ресторанов, кафе и других подобных заведений, куда был бы запрещён или ограничен доступ детей. Не потому, что нам так противно на них смотреть, а по той простой причине, что дети – существа шумные и непоседливые, и этот шум отнюдь не способствует спокойному отдыху.
7. Правда ли, что мировоззрение чайлдфри – следствие психологических проблем в детстве? Правда ли, что чайлдфри становятся или дети из многодетных семей, или единственный ребёнок? Вряд ли. По крайней мере многочисленные «соцопросы» в ЖЖ-сообществе ru_childfree пока не позволяют выявить никаких закономерностей.
8. Не кажется ли вам, что глупо строить мировоззрение и организовывать сообщества и форумы на базе отрицания чего-то? Нет, не кажется. Мировоззрение любого человека состоит из ряда принятых решений, ряда выборов – как согласий, так и отрицаний: расизма, гомосексуализма, религии, секса, или просто мучного и сладкого... Желание или нежелание иметь детей – это всего лишь одно из отрицаний, один из пунктов, по которому человек делает выбор. Что же касается сообществ, форумов и тому подобных мест общения чайлдфри, то их существование ничуть не глупее, чем наличие ресурсов вегетарианцев, противников курения в общественных местах, антиглобалистов, защитников прав животных или противников абортов. Список можно продолжать…
9. Во многих статьях о чайлдфри написано, что нежелание иметь детей – признак инфантилизма. Спасибо, мы читали. А ещё мы читали статьи, где написано, что инфантильны люди, читающие фантастику и слушающие Владимира Высоцкого. А ещё пишут, что склонность к инфантилизму – признак всего современного общества. Так ли это в действительности, мы не знаем, но даже если мы, чайлдфри, действительно инфантильны – нам в жизни это не мешает.
10. Вы, чайлдфри, все ненормальные! Скан диплома психиатра, а также методику, по которой вы поставили диагноз, отправьте, пожалуйста, на е-мейл администрации форума.
11. Вы просто безответственны, и потому не хотите иметь детей! Согласно толковому словарю Ушакова, ответственность – это «положение, при котором лицо, выполняющее какую-нибудь работу, обязано дать полный отчет в своих действиях и принять на себя вину за все могущие возникнуть последствия в исходе порученного дела, в выполнении каких-нибудь обязанностей, обязательств». Следовательно, безответственным может быть только человек, который уже взялся за выполнение чего-либо, но не справился с порученным. Например, безответственна мать, родившая ребёнка и бросившая его в роддоме; безответственен отец, взваливающий всю тяжесть заботы о ребёнке на жену; безответственны родители, не уделяющие своим детям достаточного внимания. Но чайлдфри никак не могут быть безответственными по отношению к детям – ввиду отсутствия у них детей.
12. Как чайлдфри относятся к контрацепции и абортам? К контрацепции – ОЧЕНЬ тщательно по той простой причине, что для чайлдфри нежелательная беременность нежелательна вдвойне. К абортам – спокойно. Для чайлдфри необходимость аборта может возникнуть лишь как результат «несработавшей» контрацепции, а значит – очень редко. Но, разумеется, мы категорически против запрета абортов, так как считаем, что выбор может делать только сама женщина.
13. Вы на самом деле хотите детей, но просто не можете их иметь по состоянию здоровья, и прикрываетесь дурацкой философией! Скан диплома гинеколога, а также методику, по которой вы поставили диагноз, отправьте, пожалуйста, на е-мейл администрации форума.
14. Вы слабые люди, которых любая трудность, любые жизненные изменения могут сбить с пути. Пойдите класть шпалы за 10 долларов в месяц. Не хотите? Значит, Вы просто слабая женщина (слабый мужчина) и любая трудность может сбить Вас с пути. А мы просто не хотим создавать себе трудности, чтобы потом их героически преодолевать.
15. Вы эгоисты. Вы зациклены только на себе и на получении удовольствий от жизни. Абсолютно все действия человек совершает из эгоистических соображений — чтобы избежать неприятного и получить приятное. Рожают детей ТОЛЬКО из чистого эгоизма — чтобы было кому стакан воды в старости подать, чтобы кто-то развлекал тебя и создавал своим присутствием эффект наполненности жизни, чтобы удержать мужа, чтобы смотреть на «свое продолжение»… Не будьте эгоистом, усыновите африканского ребенка. А когда «ой, глазки мои, носик мой, весь в меня умный» - так это и есть эгоизм, желание себя любимого повторить. А лучше - пустите к себе домой пару бомжей, проявите истинный альтруизм. Не хотите? И кто после этого эгоист?
16. Дети — это смысл жизни. А у вас его нет. Дети могут быть смыслом жизни. Равно как и получение знаний, самосовершенствование, самореализация, в том числе «отдача» знаний в общество, след, оставленный в истории, на пользу человечества... продолжать можно до бесконечности.
17. Чайлдфри — это не свобода выбора, а отказ от свободы выбора. Заявляя, что никогда не будет иметь детей, чайлдфри лишает себя возможности в будущем пересмотреть свои взгляды и сам себя запирает в клетку. Объявить себя чайлдфри — это совсем не значит продать душу дьяволу. Если назвавшая себя чайлдфри женщина когда-нибудь изменит свое мнение и захочет иметь ребенка, то вряд ли то обстоятельство, что энное количество лет назад она торжественно заявила, что никогда не захочет детей, ее остановит. В то же время необдуманно рожденный ребенок — это уже действительно необратимый шаг и как ни старайся, «обратно не засунешь» (с).
18. Но Вы же в Бога верите, как же Вы можете?! Бог сказал: «плодитесь и размножайтесь»! Бог вообще много чего умного говорил. Про "плодитесь и размножайтесь" было сказано в разрешительном, а не приказном порядке. В приказном порядке было велено не осуждать, не красть, не прелюбодействовать... Кстати, когда дело касается этих пунктов - все как-то очень резко становятся атеистами.
19. Такие как вы — отклонение от нормы! Норма обычно понимается как среднее поведение в большой популяции. Отклонение от нормы может быть как в худшую, так и в лучшую сторону. Где хуже, где лучше — судить трудно. Поэтому многие выбирают безопасную позицию посередине — как все. Мы предпочитаем быть «отклонением от нормы». Время покажет в лучшую или в худшую сторону было это отклонение. Кстати, IQ выше 130 или выдающиеся спортивные достижения — тоже отклонение от нормы, так что «отклонение от нормы» — это не всегда плохо.
20. Природа умна. Если вы не хотите детей – значит, это она вам дала установку на самоликвидацию вашего рода. Тогда самые здоровые и лучшие гены в Африке. Ещё в Индии и Китае. Ну что ж, природа умна, она всё решила за нас – вот и хорошо, нам меньше головной боли.
21. Белая раса вымирает, а такие, как вы, ускоряют этот процесс. В предыдущем вопросе мы выяснили, что природа умна и всё решила сама. В частности, решила, что самые лучшие гены – отнюдь не у белой расы… А почему, кстати, Вас это волнует? Вы – расист? Когда-то все люди были черными. Белая раса — результат мутации одной хромосомы. С генетической точки зрения природе все равно, белый человек или черный. Скорее всего, вас заботит не вымирание белой расы, а уничтожение культуры белой расы (кстати, мусульмане в массе своей тоже принаждежат к белой расе). Белая раса и культура белой расы — это разные вещи, и нужно давать себе в этом отчет. Свою культуру можно распространять в первую очередь с помощью образования, а не размножения.
22. Если вы не хотите детей, то почему бы вам не сделать стерилизацию? Во-первых, она незаконна во многих странах, а так бы многие вполне решились на этот шаг. Во-вторых, стерилизация подразумевает в той или иной степени оперативное вмешательство, и далеко не все готовы согласиться на операцию без насущной на то необходимости. И, наконец, каждый сам решает, как ему предохраняться. Как здесь уже упоминалось, чайлдфри в большинстве своем не любят необратимых решений.
23. Вы не боитесь, что поймете, что хотите детей тогда, когда возраст вам уже этого не позволит? Можно сделать ошибку и в 40-45 понять, что детей-то вам НЕ надо, а поезд ушел. К тому же при современном развитии медицины рожают и в 45, и в 50, а если не получится - можно усыновить. В том крайне маловероятном случае, когда ты ошибочно осознал себя как чайлдфри, а в старости раскаялся - платить за эту ошибку будешь только ты. В противном же случае — и ты, и твои дети.
24. У всех людей «вшита» программа любви к своим детям. То-то у нас детдома по швам трещат...
25. Ведь ваши родители родили вас. Значит, вы не уважаете их выбор? Мы уважаем их выбор и благодарны им. Но в своей жизни мы будем делать СВОЙ выбор.
26. Высшее предназначение женщины — родить ребенка, хотя бы одного. Рожать — данная от природы возможность, а не обязанность и не предназначение.
27. От нормальной женщины муж ВСЕГДА хочет ребенка. Если твой муж от тебя не хочет — значит, он тебя не любит. Скажите, а откуда в таком случае берутся матери-одиночки, неполные и распавшиеся семьи?
28. Я могу предьявить «аргумент» — ребенка. Это то, что я в жизни сделала. А вы? Да, мы признем ребенка как подтверждение Вашей способности размножаться. Заметьте, данная способность не уникальна и, согласно данным биологов, присуща любому живому существу.
29. Рожавшие в моральном плане выше нерожавших, потому что у них есть ТАКОЙ ОПЫТ! Матери детей-инвалидов стоят выше матерей здоровеньких карапузов — им пришлось пройти через большее и научиться жить и любить в обьективном горе, что, очевидно, открывает совсем иные духовные горизонты. Но вряд ли кто-то из детных себе захочет такого вот опыта...
30. Да! Дети создают много проблем. Но это такая радость!!! Альпинизм, филателия и разведение шиншилл тоже доставяют множество проблем, но и много радости тем, кто этими вещами увлекается. Мы рады, что вам дети доставляют радость. Нам - нет. А на вкус и цвет, как известно...
Shadow: <Отдельные люди с пересекающимися интересами.> Хорошо, можешь рассматривать социум и так. От того что эти отдельные люди действуют по одним общественным правилам, по одним видовым принципам, и имеют пересекающиеся интересы, ничего не меняется в определении их деятельности как взаимосвязанной.
<Шестеренки - это одно, а люди - другое.> Я рассматриваю систему. Элементы системы – “шестерёнки”. "Машина" – эта другая система координат, более подходящая для описания взаимосвязанных процессов.
<Я имею в виду, что за факты, слова, поступки и пр. есть Child free?> Идеология определяет образ мысли, оказывая тем самым влияние на психологию, которая определяет поведение.
Слова, поступки и различные факты личной жизни - не есть чайлдфрии. Они только могут быть следствием такой идеологии, а могут и не быть таковыми. Поэтому неверно говорить что чайлдфрии – это поступки и слова.
Но косвенно конечно можно судить о том, что определённый тип поведения присущ людям называющим себя caildfree. Например, в корневом посте данной теме утверждается, что чайлдфрии присущ “радикальный сознательный отказ от зачатия детей при наличии такой возможности”.
<а не рост экономики не может сказаться?> Определённо скажется.
<И зачем вообще эта невыгодность?> Большой сектор выгодности и невыгодности определяется социумом, и представляет собой способ регулирования поведения.
<Тоесть, находящиеся рядом с женщиной дети говорят о том, что она мать?> Мало ли что там говорят находящиеся возле неё люди? Главное в том, что она объективно является матерью потому что у неё есть дети или один ребёнок. Да же если этот ребёнок с ней не живет, и не видел её уже много лет – всё равно она мать.
<Ничего подобного. Я поддерживаю только отсутствие детей.> Да, но ведь это основной принцип чайлдфрии, не так ли?
Kenny: <К мужчинам - условно, ведь умный мужчина всегда обставит дело так, что с ублюдком останется дура>
Да, есть возможность всё так обставить, но это не значит, что мужчина в любом случае всё так обставит. Я сейчас не имею в виду, что на него обязательно повлияет мораль, просто какие-либо собственные соображения на этот счёт.
<В конце концов, есть ясли, няни и детсад.>
На мой взгляд если кому-то и заводить ребёнка, то с последующим формированием полноценной и не стандартной личности, как и упомянул Helios. Другое дело, что бесконечно подавляющее большинство людей вообще не умеют воспитывать детей, они пользуются для этого стандартными социальными формулами, а в иных случаях даже надеяться на то что функцию по воспитанию полноценной личности выполнят всевозможные социальные институты (детсады, школы, и подобные учреждения) что мне кажется наивностью граничащей с глупостью. В первую очередь, потому что эти заведения воспитывают стандартную “штампованную” деталь для общества. Они скорее загубят индивидуальные способности. Есть в точку фраза - "школа - это место, где гранят булыжники и губят алмазы" (с) эту фразу на мой взгляд можно отнести не только к школе но и к любому другому социальному институту ориентированному на воспитание человека.
Поэтому заводить детей для того, что бы их обработали подобным образом – вздор для разумной личности. Воспитание ребёнка – это сложный, высокоинтеллектуальный процесс который может выполнить не каждый (имхо). Есть правда вариант таким способом оставить свой генотип в социуме. И для мужчины это вообще не проблема.
В принципе заводить ребёнка или нет и для чего заводить – дело каждого. Каждого, кроме запрограммированных на деторождение или отказ от детей людей, разумеется.
Shadow: <Как видите, не все действуют по законам выживания вида.> Я не уверен в этом.
<Причем тут тогда люди?> При том же причём и сталь в шестерёнках.
<Идеология - это не слова и поступки?> Нет.
<Пока что никто не сделал(а) деторождение выгодным, и не думаю, что это вообще возможно.> Я думаю что это возможно и для этого нужно только соответствующим образом перенастроить систему.
Интересная информация с которой я согласна почти полностью. Ребенок не игрушка! Вот пока он маленький - поиграешь с ним, а потом у него своя жизнь будет и будь любезен - не лезь в его личную жизнь. И нафик он тогда нужен? Подать стакан воды в старости? а ты его себе как будущего слугу рожала?
Отправлено: 18.12.08 15:45. Заголовок: Не детей надо иметь,..
Не детей надо иметь, хотя бы для того чтобы продлить свой род, и появился тот, кто будет продолжать твое дело, при условии конечно, если ты будешь его учить. Сами понимаете - гены и т.д. Твой ребено - наполовину ты. Правда все зависит от того чьи гены продоминируют - твои или супруга)))
Отправлено: 19.12.08 04:44. Заголовок: Mrak пишет: Не дете..
Mrak пишет:
цитата:
Не детей надо иметь, хотя бы для того чтобы продлить свой род, и появился тот, кто будет продолжать твое дело, при условии конечно, если ты будешь его учить. Сами понимаете - гены и т.д. Твой ребено - наполовину ты. Правда все зависит от того чьи гены продоминируют - твои или супруга)))
Невозможно гарантировать, что ребенок будет учиться тому, чему ты его учишь. Вполне вероятно, что он пойдет абсолютно по противоположному пути. По поводу генов. У меня с моими родителями сходства лишь во внешности, а мировоззрение, поведение и т.д. резко отличаются. Ни о какой "половине" речи идти не может.
Отправлено: 20.12.08 09:47. Заголовок: Это правильно. У мен..
Это правильно. У меня также. Но я проанализировал (не до конца, все еще в процессе) известную мне информацию о моих родителях и нашел некие моменты, которые я получил от них. Мой анализ помог мне лучше понять кто я есть. Да и все что передается по роду, я имею в виду все магическое что нацеплял род, влияет на каждого его члена. Правда, я в шоке от того что делала в целом с их поколением советская система.
Ну, я основываюсь на следующей аналогии - каждому королю позарез нужен был наследник. Вероятно, были причины на то. Значит и нам надо, как некому высшему слою общества. Немного наивно, но просто.)))
Rose: <По поводу генов. У меня с моими родителями сходства лишь во внешности, а мировоззрение, поведение и т.д. резко отличаются. Ни о какой "половине" речи идти не может.>
А дело не в одних только родителях. Род на них не начинается и ими не заканчивается.
<Ну, я основываюсь на следующей аналогии - каждому королю позарез нужен был наследник. Вероятно, были причины на то. Значит и нам надо, как некому высшему слою общества. Немного наивно, но просто.)))>
"Кровь" - чрезвычайно важный аспект в жизни. имхо.
"Кровь" - чрезвычайно важный аспект в жизни. имхо.
Своя собственная.
Вообще те, кто рожает детей уступают им свое место, отдают им самое лучшее. И ищут кучу оправданий тому, что вместо них будут жить теперь их дети. Ну что человек может иметь с того, что кто-то продолжит его/ее дело? Или что кто-то будет иметь похожие гены?
Отправлено: 30.12.08 22:01. Заголовок: Лично мое мнение в д..
Лично мое мнение в данном вопросе не имеет категорического характера т.к. с одной стороны детей воспитывать дело действительно хлопотное, однако с другой стороны если финансовопсихологические условия будут способствовать, то я не отказался бы от возможности воспитать одного или нескольких разумных индивидуумов с нуля. Обладая возможностью не ограничивать личные устремления и развитие детёнышей и к тому же любовью ко всему новому и молодому я стремлюсь уважать молодежь больше чем стариков - с молодежью всегда приятно и полезно общаться - тем более если это обновленная копия моих же генов. К тому же я стремлюсь уважать мнение женщины -все-таки это её тело. Даже если оно принадлежит мне. Даже если учесть тот факт, что женщина никогда не знает чего она хочет. В вопросе деторождения я пожалую предпочту исполнить либо волю своей женщины, даже учитывая высокую вероятность того, что это прихоть, а не воля - пусть отвечает за свои решения и пусть я отвечу за решения той, кого считаю своей второй половинкой. Я готов позволить своей возможной супруге уделять время нашим детям, опять-таки если позволят финансы и я готов оставаться бездетным, что тоже вполне приемлемо.
Еще необходимо учесть тот факт, что для женского организма состояние беременности естественно и как физиологически так и психологически желательно, что обусловлено гормонально. Хотя бы временное избавление от предменструального синдрома и энергетическая стабилизация организма - был бы весьма приятный подарок для возлюбленной. Однако поскольку материальная стабильность - фактор довольно трудно достижимый и пока в полной мере не достигнут - следует сперва сосредоточить свои усилия саморазвитии с целью приобретения нелинейных источников дохода. Дети кстати говоря тоже могут и должны рассматриваться в качестве такого источника, однако такое капиталовложение как дети достаточно ресурсоемко и представляет собой сперва как раз нелинейный источник убытков а не доходов.
Линейный источник доходов - это тот который приносит стабильный доход, но постоянно требует вложения труда, времени и других ресурсов, а нелинейный одноразового, а потом долго приносит постоянный доход, пока не исчерпывает себя.
Отправлено: 31.12.08 06:24. Заголовок: FAngl пишет: Еще не..
FAngl пишет:
цитата:
Еще необходимо учесть тот факт, что для женского организма состояние беременности естественно и как физиологически так и психологически желательно, что обусловлено гормонально. Хотя бы временное избавление от предменструального синдрома и энергетическая стабилизация организма - был бы весьма приятный подарок для возлюбленной.
А для мужского организма состояние в портянках и синяками, полученными от "дедов", а так же здоровая армейская диета и физическая нагрузка в виде муштры и окраски газонов весьма естественно и полезно, что доказано исторически. Хотя бы временное избавление от синдрома повышенного гормонального фона, вызывающего излишнюю агрессивность! Да и аргумент против в этом случае будет похож - материальная нестабильность. но для решения этой проблемы ваш оппонент предлагает следующее: Shadow пишет:
цитата:
Со стариками не приятно, зато бывает полезно.
Конечно полезно, вернуться из армии неискалеченным, найдя со "стариками" общий язык.
Отправлено: 31.12.08 06:31. Заголовок: FAngl пишет: я стре..
FAngl пишет:
цитата:
я стремлюсь уважать мнение женщины -все-таки это её тело. Даже если оно принадлежит мне.
А вы щас при рабовладельческом строе живёте? Голубчик, вам не принадлежит не только тело вашей домашней собачки, но и ваше собственное! В любой момент ему кирдык, не успеете в него стакан залить! А мнение тел и уважать-то не за что, у всех тел мнение одинаково: они хотят жрать вкусно и чтоб ничего не болело. Поэтому и детей не хотят.
Отправлено: 31.12.08 17:43. Заголовок: Рассматривается ситу..
Рассматривается ситуация, когда налважены горизонтальные отношения между мной и моей женьшиной. Женьшина имеет право управлять своим телом по своему усмотрению. И она им управляет(1й тип). Или же думает что управляет, а на деле её тело ею управляет,что чаще (2й тип). Я надеюсь, что я найду и полюблю такую женьщину 1-го типа. Но я намерян уважать её решение по поводу её тела в любом случае. Тоесть я готов понести кармическую ответственность за то, что принял женьщину 2го типа за женьщину типа 1го.
А теперь внимание : в случае если женьшина проявит с моей точки зрения черты явно второго типа, то таковая женьшина резко потеряет сперва горизонтальность наших отношений (займет либо подчиненное либо доминирующее положение) , а в след за этим мною будет инициирован разрыв.(причем оно будет убеждена, что разрыв был инициирован ею). Понятно?
Отправлено: 31.12.08 23:09. Заголовок: adiafora пишет: А д..
adiafora пишет:
цитата:
А для мужского организма состояние в портянках и синяками, полученными от "дедов", а так же здоровая армейская диета и физическая нагрузка в виде муштры и окраски газонов весьма естественно и полезно, что доказано исторически.
Для людей не способных себя контролировать для пользы вообще много чего полезно.
adiafora пишет:
цитата:
они хотят жрать вкусно и чтоб ничего не болело.
Респект! Хоть кто-то меня понимает.
FAngl пишет:
цитата:
Или же думает что управляет, а на деле её тело ею управляет,что чаще (2й тип).
Всеми тело управляет. Кроме тела ничего просто нет. Скорее как управляет: для жизни, или для удовольствия.
цитата:
А теперь внимание : в случае если женьшина проявит с моей точки зрения черты явно второго типа, то таковая женьшина резко потеряет сперва горизонтальность наших отношений (займет либо подчиненное либо доминирующее положение) , а в след за этим мною будет инициирован разрыв.(причем оно будет убеждена, что разрыв был инициирован ею).
Отправлено: 11.01.09 22:41. Заголовок: Кроме тела есть еще ..
Кроме тела есть еще "принципы", сверхценные идеи и другие формы в которых проявляется косномыслие. В таких случаях нередко получается и без пользы и без удовольствия.
Отправлено: 12.01.09 10:17. Заголовок: FAngl Смысла нет в ..
FAngl Смысла нет в установлении зависимости любви от несущественных обстоятельств пола. Пол совершенно безразличен для человека, свободно принимающего решение любить или нет кого-либо. Любовь также не имеет отношения ни к браку, ни к размножению. Суть прогрессивных общественных движений за освобождение личности от биологического диктата - разделение того, что массовое сознание считало связанным: пол и секс, секс и дети, любовь и удовольствие. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Отправлено: 12.01.09 13:54. Заголовок: Согласен. Полностью ..
Согласен. Полностью. Навыки компенсируют. Я би собственно. Просто любитель девушек. Эстетика все-таки у меня хотя и не на первом, но и не на последнем месте.
Отправлено: 12.01.09 19:58. Заголовок: FAngl пишет: Я би с..
FAngl пишет:
цитата:
Я би собственно
В таком случае непоследовательно с вашей стороны утверждать, что человек заслуживает наказания или скотской жизни единственно по причине анатомического устройства
Отправлено: 12.01.09 20:10. Заголовок: Во первых я би еще т..
Во первых я би еще только с первого числа этого года, во-вторых где я такое говорил? Процитируйте пожалуйста. В третьих я совершенствуюсь и учусь на своих ошибках, а следовательно меняю свою точку зрения. (Как я мог такой кошмар сказать ??)..Из какого это контекста выдрано?
Сам смысл страданий в том, чтобы их избегать, иначеб они были удовольствиями. И сам смысл удовольствий в том, чтобы к ним стремится, иначеб они были страданиями.
Отправлено: 12.01.09 20:48. Заголовок: 1. Посиб:) 2. Это не..
1. Посиб:) 2. Это не я писал, что дескать армия полезна для мужчин и что это якобы доказано исторически, а вы! Ненадо мне приписывать ваше мнение, которое основано на общественных предрассудках! Я что по-вашему согласен со всем, что не опроверг письменно??
Армейская муштра выключает мозги. Агрессия только накапливается и направляется именно на окружающих. Полезно только регулярные физические нагрузки. и то они наполовину развивают, наполовину калечат.
Отправлено: 12.01.09 21:03. Заголовок: И еще: Какая от стар..
И еще: Какая от старья польза? Среди стариков очень редко встречается антиквариат. - в основном это рухлядь. Жизнь проходит, а ума и опыта не наживают. А у молодежи хотябы энергетика мощьная всегда есть.
А женьшины действительно не знают чего они хотят. Они говорят одно, думают второе, делают третье. Такова по природе их психология.
Во время беременности в нормальных спокойных условиях происходит биологически обусловленная нормализация жизненных прочесов и биополя. Это заметно визуально. Даже невооруженным экстрасенсорикой глазом - понаблюдайте за беременными на 6-9 месяце и обычными женьщинами. Можно даже провести замерения как специальными приборами фиксирующими биополе, так и обычной медицинской аппаратурой.
1. позакрывать детдома - из них ничего путного не выростает. 2. принудительно стерилизовать аддиктов алкашей/наркоманов. 3. жестко регламентировать раждаемость - только для обеспеченых семей. С такими-же примерно требованиями, как для выдачи кредитов. 4. Ликвидировать многодетные и малообеспеченные семьи. Либо обеспечить (родителей мозгами обеспечить, а не деньгами) - либо на органы/ под опыты/ в пищу - что угодно. 5. Кстати - что за идиотский закон, запрещающий продавать детей из малообеспеченных в богатые, но бездетные семьи? бред.
Вот такая должна быть политика. Вот тогда и будет ясно - кто продолжает род, а кто - childfree.
Ликвидировать многодетные и малообеспеченные семьи.
В полном составе или только отдельных членов? Предлагаю для обеих групп единый критерий: семья, имеющая право на существование, должна иметь душевой доход не ниже прожиточного минимума по региону. Например, семью с одним ребёнком и двумя безработными родителями - в крематорий, а олигарх с десятком отпрысков - пусть живут.
Отправлено: 12.01.09 22:09. Заголовок: :)) ну.. не совсем в..
:)) ну.. не совсем в крематорий (хотя мысль мне нравится), а пораспродать детей бездетным олигархам, а родителей просто развести. Ато так и меня в крематорий отправить можно.:) да и... может ...кому-то если не я весь, то хотябы мое сердце пригодится...в прямом смысле слова...
Это шучу я так. Я без пяти минут олигарх. Но рос в малообеспеченной семье - это правда.
Хотя это с какой стороны посмотреть - малообеспечен я был только материально, интеллектуально я-то обеспечен вполне нормально. А это главное.
Отправлено: 12.01.09 22:51. Заголовок: FAngl пишет: А жень..
FAngl пишет:
цитата:
А женьшины действительно не знают чего они хотят. Они говорят одно, думают второе, делают третье.
Может, это вы не знаете чего хотите? Что лично вы получите от выполнения перечисленных вами пунктов? ИМХО ничего, и еще и "виноват" кто-то будет. Скорее всего доктор, который вам голову вовремя не вылечил.
FAngl пишет:
цитата:
интеллектуально я-то обеспечен вполне нормально. А это главное.
Отправлено: 13.01.09 17:49. Заголовок: Я знаю, чего хочу. И..
Я знаю, чего хочу. Именно поэтому я не просто хочу, а СОБираюсь.
Нет большего кайфа, чем доставить удовольствие любимому существу. Это возбуждает физически, психологически, эстетически – короче по-разному. И это действительно так - можешь сам убедится.
Я и только я принимаю решения и я согласен нести полную ответственность за свои поступки.
Нехватало меня еще зомбировать врачебными нейролептиками. Я и так еле избавился от этой врачебной дряни. --- Люблю, когда меня недооценивают. --- Кстати, Тень! А почему это вы так сильно против того, чтобы я размножался? Что в этом ненормального? От чего меня лечить доктору нужно? Какое собственно тебе дело? Может ты сам не имеешь возможности размножатся и завидуешь мне?
Отправлено: 14.01.09 11:26. Заголовок: Есть такой общеприня..
Есть такой общепринятый миф, что мужчина - кормилец семьи. На деле мужчины всегда изредка приносили только мясо с охоты, которое основным рационом для человека никогда не являлось. Однако этот миф стал очень выгоден для женьшин современного общества. Они ищут мужчину для того, чтобы привязать его к себе и паразитировать на нем, а мужчины всячески этому потакают даря конфеты, цветы, водя по рестаранам и т.д. Вот женьшина, видя замечательную кормушку привыкает к ней и начинает боятся эту кормушку потерять, хотя и осознает тот факт, что любит она этого мужчину только на завтрак. И для того, чтобы удержать она идет на все - в том числе и на рождение ребенка, которого ненавидит еще больше чем этого мужчину. Все смазывается лицемерием, но от ребенка не скроешь того, что он лишний и ненужный. И он запоминает на всю жизнь то, что рожать детей значит заводить проблемы и убытки. Конечно - если ребенок рождается не по любви, а потому, что так надо или так выгодно или как угодно но не для себя - он будет вызывать только негативные эмоции. Вот из таких детей выростают такие, как Тень. В психоанализе это, если я не ошибаюсь, называется фиксация на определенной стадии.
Да, Тень Я - вирус. Я вирус здоровья на теле болезни под названием социум.
Отправлено: 14.01.09 12:01. Заголовок: FAngl Эх как вы защи..
FAngl Эх как вы защищаете мужское достоинство от корыстных покушений! Позиция характерна для ортодоксальнейшего натурала. Хотя вы правы в том, что многие правильные граждане рассматривают детей как средство достижения чисто экономических целей. Возможно это главная причина, по какой "неправильные", но честные граждане отказываются такое "средство" заводить.
Отправлено: 14.01.09 19:43. Заголовок: Есть такие девушки. ..
Есть такие девушки. "Благородные" так сказать. Они произрастают из таких вот вышеописанных мною семейств. Ими движет сверх ценная идея того что давать это обязательно блядство. Они только то и делают, что декларируют на право и на лево свою мнимую асексуальность и не менее лживое нежелание заводить детей. На самом деле это не что иное как провокация. Они мечтают о том, чтобы их изнасиловали. И чтоб они потом могли за это наказать. Я называю это синдром Черной Вдовы. Лучшее, что с ними можно сделать - это подвергнуть их тем принципам, которые они декларируют. Ненавижу. Да будет их ложь им тюрьмой и могилой. Во тьму времен их. В ледяную тьму.
Я понимю, что решение асексуального вопроса - дело моей жизни. Однажды это привело меня к осознанию себя сатанистом. И вполне возможно я когда-нибудь пав жертвой их банальной клеветы я сяду в тюрьму. Но и тогда я останусь верен своим принципам - раз девушки не желают любить своих мужчин, то я тогда стану девушкой, которая способна любить мужчину. Черных Вдов - в Ледяную Тьму.
Отправлено: 14.01.09 21:08. Заголовок: Во-первых по теме: о..
Во-первых по теме: однополые и смешанные браки вовсе не предполагают обязательное отсутствие детей.
Во-вторых: Я Киевлянин. Весной, правда собираюсь в районе Иркутска погостить месяца эдак 2-3. Такие вот дела. Но вообще - аську я в свой профиль уже вписал.
Однако этот миф стал очень выгоден для женьшин современного общества. Они ищут мужчину для того, чтобы привязать его к себе и паразитировать на нем, а мужчины всячески этому потакают даря конфеты, цветы, водя по рестаранам и т.д. Вот женьшина, видя замечательную кормушку привыкает к ней и начинает боятся эту кормушку потерять, хотя и осознает тот факт, что любит она этого мужчину только на завтрак.
Есть семьи где оба родителя работают и имеют каждый свои деньги, на которые могут прожить по отдельности. Только это так же не делает детей выгодными.
FAngl пишет:
цитата:
Есть такой общепринятый миф, что мужчина - кормилец семьи.
Многие женщины обеспечивают себе пропитание. Или выполняют домашнюю работу в обмен на деньги и содержание. Есть и те, кто обменивает репродуктивные функции. В любом случае они что-то с этого получают, и их потому можно понять. В то время как ключевая позиция многих мужчин - это способствовать обмену женщиной на материальные блага ее репродуктивных функций. Что не имеет никакого здравого смысла, а потому ставит под сомнение их разумность. Кроме того - если б они не хотели быть такими "кормильцами" - они бы ими небыли.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме