ПРОГРЕССОР / Общение / Форум

Хочю заранее заметить ссылки приводимые на данном сайте ссылаются на известную википедию(в которой все можно очень просто удалить или дописать),а также на различные форумы и сайты христианской направленности.

И так начнем разбор,я выражаю лишь свое мнение и затеял это лишь из за фанатичности создателей данного сайта(не выношу фанатиков),которые все мыслимыми путями стараются убедить что христианство это истина(не могу сдержать улыбки).

А так же извиняюсь за простоту моих разъяснений(просто не вижу большого смысла тратить на это время,но тем не менее думаю этого будет достаточно для тех кто видит не предвзято).-Alex West

Далее /.../-текст с сайта antizeitgeistmovie.info,AW-мои высказывания по этому поводу

/Какие из мистических богов на самом деле воскресли из мертвых?
Ни один из ранних текстов не упоминает о воскресении Аттиса. Не лучше аргументировано и воскресение Осириса. О “воскресении” в мифах об Осирисе, Аттисе и Адонисе можно говорить только в самом широком смысле. Например, когда Исида собрала куски расчлененного тела Осириса, он стал “Властелином подземного мира”./
AW-но все таки они воскресли нетак ли?Хоть даже и "в самом широком смысле".Но это так.

/Следующим кадром, авторы фильма пускают перечисление множества других богов из различных культов.
И снова они пытаются внушить зрителю, что есть ПРАВИЛО обедняющее их всех. В списке более 20 различных божеств и опровержение этого утверждения заняло бы много времени моего и вашего.
Так что основываясь на том что мы нашли не соответствие в выше рассмотренных богах, будем считать что автор просто очередной раз пытается нас обмануть./
AW-но при рассмотрении все они боги,причем зачастую занимали ценр внимания со стороны народов которые им поклонялись,даже это сходство объединяет их всех,не говоря уже о других схожих чертах.

/Теперь рассмотрим, кто же был Сет.
Сет (Сетх, Сута) — египетский бог пустыни и песчаных бурь, бог войны, бог чужеземных стран, бог землетрясений, сын Геба и Нут, брат и убийца Осириса. В египетской мифологии Сет считался богом хаоса и беспорядка.
Так же Сет являлся олицетворением Верхнего Египта, а Хор Нижнего Египта. Называть Сета богом зла можно с дикой натяжкой, так как в древнегреческой мифологии и Хор и Сет занимали далеко не первые места в пантеоне богов. Основным борцом со злом у древних египтян выступал верховный бог Ра, который боролся с Апопом огромным змеем, воплощением зла и мрака./
AW-с какой же натяжкой?Посмотрите еще раз определение,думаю и так ясно что этот бог попросту говоря злой,разве нет?

/Изображение, которое нам предоставили как доказательство распятия Диониса, есть ни что иное, как римский т.н. "Талисман Орфея" (III - IV век н.э.), находившийся в Берлинском музее и пропавший в годы Второй Мировой Войны. Но авторитетных доказательств того, что этот артефакт действительно существовал нет./
AW-стоило затевать это опровержение если артефакт не существовал."находившийся в Берлинском музее"-или существовал,видимо автор сам не понимает.

/Robert Eisler, историк и библеист, (кстати, совсем не прохристианский) говорит о влияние в данном случае раннего христианства на язычество а не наоборот./
AW-христианство более поздняя религия и по понятным причинам первоосновой влияния должна являться именно языческая вера а не наоборот.

/Одним из ранних христианских авторов, которые документировали примеры языческих культов, подражающих христианским обрядам, был Джастин (Юстин) Мартир, живший во втором веке нашей эры. Со позиции наблюдателя второго века, он писал, что не было никаких примеров языческих традиций, в которых языческое божество распиналось бы на кресте:
"...никогда, даже в случае т.н. сыновей Юпитера, они не старались повторить распятие на кресте; поскольку они не понимали этого..." – Justin Martyr's/
AW-"Одним из ранних христианских авторов" не удивительно что он писал "поскольку они не понимали этого"
явная заинтересованность влияет на объективность взгляда.

/В Библии сказано «пришли в Иерусалим волхвы с востока» (Мф. 2:1). Если провести ряд нехитрых логических цепочек, то станет понятно волхвы должны были наблюдать звезду на западе, чтобы идти в Иерусалим, а не звезду на востоке.
В разных переводах (у меня дома их четыре) фраза «мы видели звезду Его на востоке» (Мф. 2:2) отличается. В финской Библии слово «восток» в данной фразе переводится как «во время восхода на небе» (nousevan taivalle), а в немецкой — «в стране, где восходит солнце» (Morgensland). В английском Новом завете есть ссылка на «star in the East» как на «утреннюю звезду» (rise star)./
AW-здесь вообще можно сказать бред: "должны были наблюдать звезду на западе",а потом автор же приводит опровержение своим же словам "в четырех переводах",везде упоминается звезда на востоке разве нет?"«восток» в данной фразе переводится как «во время восхода на небе» "-восход разве происходит не на востоке?Вообщем противоречие автора на лицо.

/Эти звёзды если и называются «Три царя», так только в работах астрологов (не астрономов) и эзотериков./
AW-ну всетаки называются же!

/Оспаривать заявления автора о том, что Сириус и звёзды пояса Ориона образуют линию именно 24 декабря, я не буду. Во-первых, это действительно так, но не только в этот день, а в этот период примерно равный месяцу. Единственное хочу отметить, что линия там не так уж и складывается, а скорее снова притянута за уши, смотрим карту звёздного неба из Google Earth./
AW-насколько я понимаю линия всетаки есть, и наиболее ровной она становится в середину этого месячного срока.Не думаю что астрологи имели в те времена доступ к Google Earth(к вопросу о точности).

3 звезды пояса Ориона образуют линию с Сириусом всегда. И нельзя сказать, что они указывают на восход Солнца, так как эта "линия" движется, как и весь небосклон, и не может указывать в какое-то конкретное место.
AW-"образуют линию с Сириусом всегда" так всегда или "период примерно равный месяцу"?Ну уж пора бы определиться.

/Это астрологический символ, который обозначает знак зодиака Дева, а не созвездие. Видимо автор считает что астрономия и астрология это одно и то же./
AW-видимо автор считает что астрономия и астрология никак не связаны.Напомню ему астрология(древняя наука о звездах) предшественница астрономии(современная).

/Более того, почему именно 12 знаков зодиака? Ведь пояс эклиптики делится на 13 домов, а не на 12... Потому что существует 13ое созвездие – Змееносец (подробнее – здесь). В древнем Египте было вообще 14 зодиакальных созвездий, к которым прибавлялось созвездие Фаллоса. В "Книге мертвых" главе CXLIX (149) даются рисунки с изображением четырнадцати Аатов – звездных домов в Зодиакальном круге, в которых жили боги.
Подробнее о 14ом созвездии здесь.
Как видим, 12 созвездий – не постоянная величина и меняется периодически/
AW-величина не меняется периодически, а различна в разных источниках,наиболее распространенным является зодиак из 12 сзвездий.И ненадо выковыривать что то из носа(как сказал один мудрый и известный политик)

/Ранее в этом же фильме сам автор утверждал, что Солнце движется через зодиакальные созвездия в течение года [11:09]. А сейчас он утверждает, что зодиакальные созвездия сопровождают путешествие Солнца, то есть Иисуса.
Как то автор не может определиться, кто кого сопровождает, и кто куда движется./
AW-да,Солнце движется вокруг своей оси и по галактической орбите.И все мы наблюдаем движение(мнимое) Солнца с Земли.И если провести линию как показано в фильме то все станет понятным.По моему очень подробно все описано в фильме трудно не понять.

/Ну если Библия этот миф заимствовала, то не понятно, остальные 199 тоже штоли заимствовали? Если да, то у кого? Наверно друг у друга, да? Почему? Чем им так этот миф понравился? Наверно тем, что это не миф, а правда.
Потоп действительно был и все народы в лице Сима, Хама и Иафета его пережили. А значит могли сохранить о нём память, только у других народов он сохранился как миф, а в Библии описан достаточно точно./
AW-ну так широкое распространение и доказывает что миф заимствован христианской религией как более поздней.

/Работы еврейских раввинов, среди которых было много противников христианства, также содержат упоминания о Христе, сыне Марии, который родился в Назарете. Он называется в них "Иешу Бен Пандера" – то есть "Иешуа, сын девы"./
О том, что Христос – реальная личность также свидетельствовали Поликарп, Евсений, Ириней, Игнатий, Оригенидр.
AW-что то мне не внушают доверие эти личности.

/Иосиф Флавий был еврейским историком, в 66 г., будучи командующим еврейской армией в Галилее, был взят в плен и после этого жил и находился на службе при штабе римской армии./
AW-ссылку надо давайть на более достоверные источники а не на интернет энциклопедии.

/Отдельно стоит упомянуть про якобы корыстные мотивы основателей Христианства, выдумавших этот миф. Я уже неоднократно задавал этот вопрос на форумах (и так ни разу и не получил вразумительного ответа):
какая выгода была для Апостолов и Евангелистов в том, чтобы придумать заведомую ложь и затем за неё же претерпеть гонения и смерть?/
AW- для фанатиков никакой,этот миф использовали и используют для привлечения денежных средств и обмана в различных проявлениях.

ПРО 11/09-------------------------------------

/Поставьте себя на место организаторов такого сценария, который раскрывает фильм Zeitgeist и множество других фильмов, книг и лекций.
Если бы Вашими целями были только война в Афганистане/Ираке, нефть и антитеррористическое настроение в обществе, Вам было бы вполне достаточно реализовать таран небоскрёбов захваченными самолётами. Символ Америки осквернён, жертв много, и возможно здания даже бы рухнули, как говорится в официальной версии. Реакция масс была бы аналогична – и цели достигнуты. Если бы даже дело было в количестве жертв или в эмоциональной окраске, тот тут всё в руках сми./
AW-но факты упрямая вещ и сми не всегда помогут,темболее такая широкая география нападений позволяет усилить страх.

/Если отталкиваться от трёх целей, заявленных разоблачителями событий 9/11, то Вам хотят доказать, что всё это было организовано спец-недоразвитой-службой, вытренированной на мультиках и компьютерных играх, и лидеры которой, при разработке сценария, мыслили примерно так: "...чем больше ба-бах, тем лучше!!! Это же эффектно, публика это любит!! Давайте ещё это подорвем... и это тоже... ну и на всякий случай еще это. Вот будет здорово!!!... А главное убедительно %)" (и тут они с хитрой улыбкой потирают руки...)/
AW-думаю их план удался(вторжение в Ирак),"вытренированной на мультиках и компьютерных играх" там говориться о якобы террористах,но автор фильма как раз и утверждает что они не способны были к таким действиям.

/Авторы фильма, наглядно продемонстрировав полное бессилие простого смертного перед ничем неограниченной властью мировых банкиров, так и не показали никакого реального выхода из ситуации – да и было бы странным, если бы они могли что-то предложить: любому здравомыслящему человеку ясно, что подобные процессы (если допустить, что всё это – правда) не остановить./
AW-автор фильма призывает смотреть на мир "открытыми" глазами то есть мыслить разумно и рассуждать над причинами и следствиями,а не показать бессилие простого смертного.

/Новому мировому порядку с единым правительством и единой экономикой нужна и единая религия; этой цели и должен служить New Age – религия без Бога, без Христа и, стало быть, без спасения. Её, едва заметно для аудитории, и предлагают авторы фильма (предварительно отбросив Христианство, естесственно) в качестве единственного выхода. И, якобы предупреждая человечество о надвигающейся опасности (а на самом деле, просто констатируя неизбежное – мировым банкирам от этого разоблачения ни холодно, ни жарко), исподволь сами готовят почву для религии нового мирового порядка – религии Антихриста./
AW-дааа ужж,а автору текста на данном сайте наверняка хочется ми ровой христианский порядок,что несомненно ему выгодно.

/"Дух времени" скрыто призывает нас к объединению, а значит, к упразднению всех церквей. Этот фильм прививает новый тип мышления, реально подготавливает нас к приходу Антихриста, который будет выдавать себя за Бога – для буддистов он будет Буддой, для христиан – Христом, для индуистов – новым воплощением Брахмы, для иудеев – Мессией.../
AW-повторюсь-автор фильма призывает смотреть на мир "открытыми" глазами то есть мыслить разумно и рассуждать над причинами и следствиями.Любая из церквей и рилигий прививает свойственные ей черты поведения и мышления,но нельзя же навязывать это всем людям.Будте благоразумны.Не бывает одинаковых людей,но тем неменее все мы люди по сути одинаковые несмотря на политические взгляды и религию.Задумайтесь.

/Чтобы люди приняли Антихриста, нужно сначала изменить их мышление, дескать, все мы одинаковые, а религии, языки, государственные границы только разъединяют людей. Зачем нам это? Давайте сделаем одну страну, одну религию, выберем одного правителя, который будет мудро нами "княжить" и забудем про религиозные и коммерческие войны, давайте жить дружно, как говорил кот Леопольд. А религии разобщают человечество – это выдумка "мирового правительства".../
AW-в очередной раз повторяю,автор не призывает к всеобщему объединению,"А религии разобщают человечество – это выдумка "мирового правительства"..."как будто религия никак не связана с государством, и то и другое не разделимо.Но в некоторых странах действительно происходят войны на основе религиозных убеждений - факт.

/самое важное в такой час – сохранить в сердце истинную веру и пронести её через все трудности. В людей без веры не будет ни единого шанса на спасение./

Да,без веры во что либо трудно и даже невозможно жить,но под верой я думаю стоит понимать не только хрестианство(как хочет автор текста на сайте анти-духвремени),но и нужно быть толерантным к другим религиям и нациям их проповедующим,ведь каждый находит в одной из них что то свое.И выбор должен оставаться только за самой личностью каждого отдельного человека а не строить всех в один мировой порядок,так как это протеворечит самому духу человека который требует свободы.-Alex West

AW-Благодаю за внимание.Извините за недочеты,мысли писал бысро и не отрываясь без последующего редактирования.