Форум

 Отправлено: 26.12.06 07:24. Заголовок: Игра стереотипами

Человек мыслит и воспринимает мир стереотипно -- на основе многократно повторявшегося ранее опыта.
Кто-нибудь использует это в своих целях?

 Отправлено: 07.11.07 05:43. Заголовок: Shadow пишет: Возмо..

Shadow пишет:

цитата:

Возможно. А может и наступит, если чьи-то действия будут еще более правильными.

Схоластический вопрос Гг, какое из двух правильных действий более правильное? Наверное то которое привело к нужным последствиям? И без разницы какие это последствия, оценка их нужности это оценка того чьё это дейтвие. Ну и само собой уже, делай правильные действия, то есть приводящие к нужным результатам и нарушение закона не принесёт тебе ничего кроме "пользы". А уж приведут твои правильные действия к нужным результатам или нет зависит как раз от твоего интеллекта:-)))

Shadow пишет:

цитата:

Иначе закон бы никто не соблюдал.

Тень, а его так уж соблюдают? Все мало мальски заметные деньги заработаны путём его нарушения... Ну не всегда таким методом как я описал а даже почти никогда. Проще купить закон и этот процесс бесконечен... Покупка закона - деньги - снова покупка закона - снова деньги... Ну потом ещё попроповедуют мораль или свою успешность... А почему-бы и нет впрочем? Только слушать не стоит...

 Отправлено: 07.11.07 05:53. Заголовок: Shamateur пишет: Че..

Shamateur пишет:

цитата:

Человек мыслит и воспринимает мир стереотипно -- на основе многократно повторявшегося ранее опыта. Кто-нибудь использует это в своих целях?

Да. Использует:) Это канал управления людьми опирающийся на ограниченность большинства людей. И пользоватся им достаточно просто. Нужно только уяснить для себя что большинство думает по другому чем ты сам. И уяснить как, опять-же для себя. Только... это само собой может быть и не так:) В смысле не "все как ты" а "ты как все" ;) Хотя оно одно и то-же но звучит понятнее...

 Отправлено: 07.11.07 22:45. Заголовок: Ierarh пишет: Схола..

Ierarh пишет:

цитата:

Схоластический вопрос Гг, какое из двух правильных действий более правильное? Наверное то которое привело к нужным последствиям? И без разницы какие это последствия, оценка их нужности это оценка того чьё это дейтвие. Ну и само собой уже, делай правильные действия, то есть приводящие к нужным результатам и нарушение закона не принесёт тебе ничего кроме "пользы". А уж приведут твои правильные действия к нужным результатам или нет зависит как раз от твоего интеллекта:-)))

Когда два человека действуют себе на пользу, а намеренья у них разные - выигрывает тот, кто сделает меньше ошибок. Так что, или нарушители закона действуют правильнее, чем правоохранительные органы (в чем я сомневаюсь). Или польза у правоохранительных органов не в исполнении закона (что более вероятно).
Ierarh пишет:

цитата:

Тень, а его так уж соблюдают? Все мало мальски заметные деньги заработаны путём его нарушения... Ну не всегда таким методом как я описал а даже почти никогда. Проще купить закон и этот процесс бесконечен... Покупка закона - деньги - снова покупка закона - снова деньги... Ну потом ещё попроповедуют мораль или свою успешность...

Не везде так. Во многих странах его очень даже соблюдают.

 Отправлено: 07.11.07 23:45. Заголовок: Shadow пишет: Когда..

Shadow пишет:

цитата:

Когда два человека действуют себе на пользу, а намеренья у них разные - выигрывает тот, кто сделает меньше ошибок.

Прально, потому я и сказал про интеллект...

Shadow пишет:

цитата:

Или польза у правоохранительных органов не в исполнении закона

А для кого это секрет?

Shadow пишет:

цитата:

Во многих странах его очень даже соблюдают.

Тень, ну не смеши а? Или ты не смешиш а заблуждаешся?

 Отправлено: 08.11.07 12:21. Заголовок: Человек без стереоти..

Человек без стереотипов - это новорожденный младенец, да и тот уже имеет какие-то модели стереотипного поведения, полученные внутриутробно, правда, неосознанно. Это не инстинкты, это способы взаимодействия с миром.
А стереотипы в поведении не так уж плохи, они экономят силы. Кстати, любое убеждение ведет к стереотипному поведению. "Надо быть как все" и "надо быть не как все" - по смыслу разные, но одиноково убеждения.

 Отправлено: 08.11.07 17:15. Заголовок: Kenny пишет: "Н..

Kenny пишет:

цитата:

"Надо быть как все" и "надо быть не как все"

Предпочитаю третье, "быть самим собой", для себя есстественно и для тех для кого я хочу быть самим собой... Остальные увидят разное, в силу их понимания и ожиданий, и в силу того что я от них хочу и как поэтому хочу что-бы они меня увидели. Стереотипами тут и не пахнет, разве что их использованием. Разных наборов так сказать, для конкретного случая...

 Отправлено: 08.11.07 18:15. Заголовок: Как-то нестандартно ..

Как-то нестандартно ты понимаешь слово "стереотип", учитывая, что твои сообщения на удивление стереотипны. Но это детали, нет у тебя стереотипов - значит, для тебя это так.
Хочешь обратную связь? Как ты хотел, чтобы тебя увидели на данном форуме? Узнаешь, работают ли твои модели поведения.

 Отправлено: 08.11.07 19:01. Заголовок: Kenny пишет: учитыв..

Kenny пишет:

цитата:

учитывая, что твои сообщения на удивление стереотипны.

А поподробнее можно?

Kenny пишет:

цитата:

Хочешь обратную связь? Как ты хотел, чтобы тебя увидели на данном форуме?

Так как следует из того что я пишу вообщето...

Kenny пишет:

цитата:

Как-то нестандартно ты понимаешь слово "стереотип"

Эта цитата из тебя противоречит первой.

 Отправлено: 08.11.07 19:18. Заголовок: Ierarh пишет: А поп..

Ierarh пишет:

цитата:

А поподробнее можно?

Читай сообщения внимательней, а? Я ж уже писал. Ты комментируешь фразы, выдернутые из контекста, не высказывая своего мнения в ответ. Поэтому складывается впечатление, что своих мыслей у тебя нет.
Но это ведь только из-за обилия таких вот постов, которые ты расплодил во множестве. На самом деле, многие твои мысли интересны, но ты почему-то боишься ограничиться только своим мнением.
А зачем эта защита?

 Отправлено: 08.11.07 19:57. Заголовок: Kenny Ошибаешся. Я и..

Kenny Ошибаешся. Я их высказываю, не всегда прямо правда, чаще не очень, это ты прав... Но если высказать прямо говорить будет не о чём вообщето... Так что, чем так хуже? Понять можно... Тем более что мы всегда приходили к этим мыслям когда н меня тут набрасывались. Вот и сейчас пришли... А защита... Гг, это ты придумал... :)

 Отправлено: 08.11.07 22:34. Заголовок: Ierarh пишет: Тень,..

Ierarh пишет:

цитата:

Тень, ну не смеши а? Или ты не смешиш а заблуждаешся?

Соблюдают в значительно больше мере. Начиная от правил дорожного движения и заканчивая интересами бизнесса богатых и влиятельных людей. Наверно, нельзя говорить об абсолютном соблюдении, но того что есть достаточно, чтобы нарушать было не целесообразно в большинстве случаев.

 Отправлено: 08.11.07 23:42. Заголовок: Тень, функция закона..

Тень, функция закона - охрана. Охрана чего? А того что наиболее важно для небольшой группы - существующей власти. Охрана и защита от притязаний и поддержания стабильности общества или быдла, вопрос чисто терминологический... Это что касаемо видимой структуры управления что вообще-то не есть власть. И поскольку функция закона ограничивать процессы и делать их контролируемыми властью что достигается системой с раздутым штатом, ну это сейчас неважно... Поэтому выход из под влияния ограничивающей системы всегда выгоден. И само это "быдло" поддерживаеся культивируется и существует только что-б была видимой нужность закона, так как без него власть вообще и кормушки видимого уровня будут потеряны... Хватит пока :)

 Отправлено: 09.11.07 22:57. Заголовок: Ierarh пишет: Тень,..

Ierarh пишет:

цитата:

Тень, функция закона - охрана. Охрана чего? А того что наиболее важно для небольшой группы - существующей власти.

Даже если так, это не значит что остальные люди не извлекают из него никакой пользы.
Ierarh пишет:

цитата:

Поэтому выход из под влияния ограничивающей системы всегда выгоден.

Для чего ты хочешь выйти из этой системы? Что ты хочешь получить? Кстати, это вполне реально - например, переселиться туда, где нет этого закона, или есть другой.
Ierarh пишет:

цитата:

И само это "быдло" поддерживаеся культивируется и существует только что-б была видимой нужность закона, так как без него власть вообще и кормушки видимого уровня будут потеряны... Хватит пока :)

Без этого закона будет другой закон - закон природы. Который, собственно, и так везде есть.

 Отправлено: 09.11.07 23:41. Заголовок: Shadow пишет: Даже ..

Shadow пишет:

цитата:

Даже если так, это не значит что остальные люди не извлекают из него никакой пользы.

Извлекают, возможно. Но напомню что свинья на свиноферме тоже извлекает пользу из законов свинарника. Она жрёт, жиреет и живёт только за счёт этих законов. Но польза эта в конце концов не её.

Shadow пишет:

цитата:

Для чего ты хочешь выйти из этой системы?

"Для чего говорить долго. Попробую по другому. Я хочу выйти из под ограничивающей системы тогда когда она не даёт мне сделать то что мне нужно сделать... А оно будет сделано по любому, независимо и в обход системы.

Shadow пишет:

цитата:

Без этого закона будет другой закон - закон природы. Который, собственно, и так везде есть

Пока что я говорил о законах системы созданной людьми и её целях. Если хочеш можем расширить...

 Отправлено: 10.11.07 02:09. Заголовок: Ierarh пишет: Извле..

Ierarh пишет:

цитата:

Извлекают, возможно. Но напомню что свинья на свиноферме тоже извлекает пользу из законов свинарника. Она жрёт, жиреет и живёт только за счёт этих законов. Но польза эта в конце концов не её.

Просто она не может извлечь в конце пользу, но это не значит, что это не возможно.
Ierarh пишет:

цитата:

"Для чего говорить долго. Попробую по другому. Я хочу выйти из под ограничивающей системы тогда когда она не даёт мне сделать то что мне нужно сделать... А оно будет сделано по любому, независимо и в обход системы.

Есть много способов сделать то, что надо. Можна как выйти из системы, так и применить ее себе на пользу. Это не значит, что система плохая и что из нее в любом случае полезно выходить.
Ierarh пишет:

цитата:

Пока что я говорил о законах системы созданной людьми и её целях. Если хочеш можем расширить...

Попадя в другую систему ты опять-таки, много чего не сможешь сделать..

 Отправлено: 10.11.07 02:36. Заголовок: Shadow пишет: Прост..

Shadow пишет:

цитата:

Просто она не может извлечь в конце пользу, но это не значит, что это не возможно.

Для свиньи нет, невозможно... Возмёшся доказать принципиальную разницу?

Shadow пишет:

цитата:

Можна как выйти из системы, так и применить ее себе на пользу

Применить нельзя, поскольку её задача не допустить данное действие. Я вижу тут всем нужны примеры, можно, хотя они всегда искажают суть. Вспомни "экономические преступления" при союзе? То есть предпринимательство. Это пример выхода из законов. Кривой как все примеры но пример...

А применить на пользу это значило присосаться к кормушке...

Примеры из прошлого потому что это будет повиднее, оно не так уже скрыто пропагандой как настоящее. В настоящем то-же самое но будет долгий разговор иза как раз охранных стереотипов системы:)

Shadow пишет:

цитата:

Попадя в другую систему ты опять-таки, много чего не сможешь сделать..

Во первых я смогу больше. Это я думаю ясно. Во вторых ничто не помешает мне поискать выхода из той системы. Вся наука это попытка использования системы именуемой законами природы, и сейчас подошла к пока призрачным но возможностям их нарушения. Не боишся суда за такое деяние а? Христиане там что-то намекали... Они правда сами не понимают за что их "страшный суд". И я не рискну конечно утверждать что он будет и именно за это... :-))))

 Отправлено: 10.11.07 23:28. Заголовок: Ierarh пишет: Для с..

Ierarh пишет:

цитата:

Для свиньи нет, невозможно... Возмёшся доказать принципиальную разницу?

Вполне возможно, если бы она была умнее.
Ierarh пишет:

цитата:

Применить нельзя, поскольку её задача не допустить данное действие.

А мне казалось, ее задача вполне конструктивна - чтобы определенные люди получали пользу. Если бы ее задача была не допускать пользы - эта система бы не просуществовала долго.
Ierarh пишет:

цитата:

Во первых я смогу больше. Это я думаю ясно. Во вторых ничто не помешает мне поискать выхода из той системы. Вся наука это попытка использования системы именуемой законами природы, и сейчас подошла к пока призрачным но возможностям их нарушения. Не боишся суда за такое деяние а? Христиане там что-то намекали... Они правда сами не понимают за что их "страшный суд". И я не рискну конечно утверждать что он будет и именно за это... :-))))

Я не о том, что нельзя выходить из системы, а что
1) не обязательно выходить будет лучше.
2) не обязательно другая система окажется для тебя идеальной.
Можно всю жизнь потратить на выход из придуманных тобой рамок, а можно просто получать пользу от жизни.

 Отправлено: 11.11.07 02:53. Заголовок: Shadow пишет: Вполн..

Shadow пишет:

цитата:

Вполне возможно, если бы она была умнее.

Для этого ей надо было бы драпать из свинарника... А пока она в его пределах она свининка... Это её сущность и предназначение в системе... Независимо от ума. Ум дал-бы ей возможность выбрать в свинарнике кормушку получше, и всё...

Shadow пишет:

цитата:

А мне казалось, ее задача вполне конструктивна - чтобы определенные люди получали пользу.

И ты конечно тень мечтаеш быть у кормушки? Если так то смотри выше чуть о свиньях...

Shadow пишет:

цитата:

1) не обязательно выходить будет лучше.

Смотря что будет это "лучше" для тебя...

Shadow пишет:

цитата:

2) не обязательно другая система окажется для тебя идеальной.

Идеальной возможно нет, но и свинарник (смотри выше:) не устраивает абсолютно...

 Отправлено: 11.11.07 07:33. Заголовок: Shadow иерарх тут пр..

Shadow иерарх тут прав, если хочешь элементарной реализации самого себя - выходить обязательно.

Законы на выходе конечно будут, но это будут уже те законы, которые установленны тобой. Соответственно возможности для самореализации абсолютно другие. Выходить следует вообще из всех таких "систем", а не из одной в другую.

По крайней мере в одной системе ты останешься стопудово - в системе функциональных закономерностей собственного телесно-психического я.

Единственно, чтобы не выйти вперед ногами в мусоропровод, необходимо осознавать свое сродство с этой системой - ты человек и в тебе течет человеческая кровь, система придуманна такими как ты и для таких как ты, единственный нюанс - это что для очень немногих таких. Сама система произошла методом искажения обычной внутривидовой иерархической борьбы, ограничивая участников. Выход из нее прежде всего подразумевает сознательное принятие участия в этой борьбе. В этом случае у тебя не будет никаких "ограничивающих факторов или законов социума", а останется определенность - ты, и твои соперники- враги разного рода против тебя.

Выйдя из системы от этого нельзя уклониться. Придется драться, драться и получать от этого кайф, до самой победы или смерти. Скрытно или открыто, но это естественное состояние свободного человека - борьба с себе подобными на залитой солнцем арене абсолюта, перед бесстрастными судьями, стоящими выше богов, находя временных союзников, нанося удары в спину, используя хитрости и уловки, это битва крови - только один клан получит награду - дорогу в будущее. Это закон личного существования и развития.

Не смотря на то, что система враждебна тебе - на самом деле она созданна человеком для человека. Она скорее похоже на свиноферму, где владелец свинофермы - сам такая же свинья, но мыслит иначе.

Конечно, многим комфортнее в свинарнике, по тому что во первых нет навыка самостоятельного мышления и поведения, во вторых изуродованна вся система ценностей, подавлены основные стремления, навязанны общественные стереотипы.

Но есть пословица - из тех, кто ищет миллион - некоторые находят его, те же кто не ищет - не находят никогда.

Тут же на карте - существование клана против вымирания.

 Отправлено: 11.11.07 11:52. Заголовок: Гг, Локиндер, ты ещё..

Гг, Локиндер, ты ещё что-то можеш...
Только при чём тут клан? Драться придётся за самого себя, И сомневаюсь что на этом уровне возможны кланы. Может только возможны отношения типа "Закона Маугли" что я гдето тут упоминал, то есть уважения себе подобных, а то дни твои в твоей драке будут сочтены и недолги...

LoKinder пишет:

цитата:

борьба с себе подобными на залитой солнцем арене абсолюта, перед бесстрастными судьями, стоящими выше богов,

Не хватило ума понять что судей нет? Даже бог который абсолют если вдруг он есть судить не будет, он будет только ждать...

 Отправлено: 11.11.07 22:40. Заголовок: Ierarh пишет: А пок..

Ierarh пишет:

цитата:

А пока она в его пределах она свининка... Это её сущность и предназначение в системе...

По чьему-то мнению..
Ierarh пишет:

цитата:

Ум дал-бы ей возможность выбрать в свинарнике кормушку получше, и всё...

И кормушку получше, и убежать перед самым получением от нее пользы.
Ierarh пишет:

цитата:

Смотря что будет это "лучше" для тебя...

Выживание себя. Про это и весь разговор.
Ierarh пишет:

цитата:

Идеальной возможно нет, но и свинарник (смотри выше:) не устраивает абсолютно...

Так и лес не будет устраивать, и другой свинарник. Везде что-нибудь найдется.
LoKinder пишет:

цитата:

Законы на выходе конечно будут, но это будут уже те законы, которые установленны тобой. Соответственно возможности для самореализации абсолютно другие. Выходить следует вообще из всех таких "систем", а не из одной в другую.

Что тебе мешает установить свои законы сейчас, при взаимодействии с другими людьми? Зачем придумывать себе системы?
Для меня весь мир - идеальная для меня система.

 Отправлено: 11.11.07 22:49. Заголовок: Shadow пишет: Для м..

Shadow пишет:

цитата:

Для меня весь мир - идеальная для меня система.

Значит ты уже случайно вышел, сорри :)

Shadow, от кормушек пользы не бывает. Это лишь видимость.

Ierarh Клан - это ты и твои женщины, и особенно дети, твое продолжение.
Нет клана - нет тебя - остальное бессмысленно.
Доказанно уже тем, что у тебя наличествует хер. Человек существует, пока существует его род - одиночка не имеет никакой ценности перед лицом истории. Он обречен.

 Отправлено: 12.11.07 00:03. Заголовок: Shadow пишет: По чь..

Shadow пишет:

цитата:

По чьему-то мнению..

Да ну само собой... Тебя устроит просто непонимание того что ты свининка? Спокойно так, тепло, кормють...

Shadow пишет:

цитата:

И кормушку получше, и убежать перед самым получением от нее пользы.

Второе неплохо-б ещё понять... Shadow пишет:

цитата:

Для меня весь мир - идеальная для меня система.

Если предположить что мир это свинарник то это как раз пример...

Shadow пишет:

цитата:

Так и лес не будет устраивать

В лесу видиш ли превращение в свининку от тебя зависит...

Shadow пишет:

цитата:

Выживание себя. Про это и весь разговор.

Ну это самый-самый минимум...

LoKinder пишет:

цитата:

Клан - это ты и твои женщины, и особенно дети, твое продолжение. Нет клана - нет тебя - остальное бессмысленно. Доказанно уже тем, что у тебя наличествует хер.

Это вот Локиндер самообман... Тебя не будет... Но я и нге против такого самообмана, ладно... Только самообман...

 Отправлено: 12.11.07 02:13. Заголовок: LoKinder пишет: Sha..

LoKinder пишет:

цитата:

Shadow, от кормушек пользы не бывает. Это лишь видимость.

Как это не бывает? А как же еда?
LoKinder пишет:

цитата:

Человек существует, пока существует его род - одиночка не имеет никакой ценности перед лицом истории. Он обречен.

Очень зря так считаешь. От детей вообще нет никакой пользы. От них только убытки и вред здоровью. А в вопросе семьи все связано с построением взаимоотношенй. Она может быть институтом эксплуатации, а может и приносить тебе пользу. Собственно, как ты умеешь взаимодействовать вообще - такая тебе польза будет и в "клане", и в одиночку.
А тебя не станет, только когда не станет твоего тела. А клан как раз может исчезать сколько угодно.
Ierarh пишет:

цитата:

Да ну само собой... Тебя устроит просто непонимание того что ты свининка? Спокойно так, тепло, кормють...

Чего ты думаешь, что я этого не понимаю? Меня интересует их мнение, только чтоб знать что на самом деле. Вовсе не для того, чтоб ему соответствовать.
Ierarh пишет:

цитата:

Если предположить что мир это свинарник то это как раз пример...

Действительно...Все хотят получить друг от друга пользу. Только мне больше нравится называть это другим словом. Ну а если тебе хочется жить именно в "свинарнике" - то это твое личное дело. Только вряд ли у тебя есть выбор..
Ierarh пишет:

цитата:

В лесу видиш ли превращение в свининку от тебя зависит...

Везде зависит. И неизвестно еще где у тебя больше шансов в этим стать. Впрочем, если хочется жить в лесу, или на необитаемом острове - то это вполне возможно.

 Отправлено: 12.11.07 10:21. Заголовок: Как я иногда хочу на..

Как я иногда хочу на необитаемый остров! Где нет систем, свинарников и свиней!
Только до тех пор, пока где-то поблизости есть люди, приходится с ними взаимодействовать. И вопрос не в том, взаимодействовать или нет, а в том - как. Есть подозрение, что бомжи думают, что плевали они на общество, они вне системы, раз не ходят на работу. Только в системе они.
Не надо неумение встроиться в то место в системе, которое выбрал бы осознанно, оправдывать нежеланием. Сразу оговорюсь - это не про всех, кто-то выбирает, а не оправдывает.

 Отправлено: 12.11.07 11:37. Заголовок: Kenny Вы затронули о..

Kenny Вы затронули очень серьёзную проблему. Встречаются высокоинтеллектуальные люди, которые ЧЕСТНО говорят, что их нищета и отверженность - на самом деле результат собственного добровольного выбора. Их оскорбляет невыносимая мысль о том, что их поражение (назовём вещи своими именами), их патология, их неудача не есть следствие их СВОБОДНЫХ поступков, а есть результат внешнего воздействия окружения. Психологический механизм защиты заставляет их считать "Я сам желал стать униженным, я этого искал" вместо "Меня унизили и раздавили, а я ничего не мог с этим сделать". Убеждая себя в том, что человек имеет ровно то, чего сам заслужил и сделал, неудачник спасает останки своего достоинства. Так возникает психическая аналогия свободы: "У меня этого нет потому, что оно мне не нужно".

 Отправлено: 12.11.07 14:42. Заголовок: Kenny пишет: Не над..

Kenny пишет:

цитата:

Не надо неумение встроиться в то место в системе, которое выбрал бы осознанно, оправдывать нежеланием. Сразу оговорюсь - это не про всех, кто-то выбирает, а не оправдывает.

Kenny, ё-маё а... Да нет выбора внутри системы. Как нет его и в том свинарнике для свиньи... Кормушка для свиньи не выбор, она предопределена. Выбор у свиньи только в смысле лучшего места у кормушки...

adiafora пишет:

цитата:

Так возникает психическая аналогия свободы: "У меня этого нет потому, что оно мне не нужно".

Тут ты права... Механизм психологической защиты великая вещ :-)))) Матрицу смотрела конечно... Помниш что можно сделать за включение обратно в систему а? В матрице куда лучьше, реальность неощутима... Да и ещё... Наскольбко я помню вне матрицы там народ жил куда хуже чем в иллюзии матрицы... Это не то часом о чём ты там говорила а?

 Отправлено: 12.11.07 19:31. Заголовок: Ierarh да не смотре..

Ierarh да не смотрел я "Матрицу", а речь о том, что не только события, происходящие с человеком, но и реакции на них, "субъективные" отношения к ним - не являются результатом действий человека, а все навязаны внешними условиями.

 Отправлено: 12.11.07 20:06. Заголовок: adiafora пишет: ре..

adiafora пишет:

цитата:

речь о том, что не только события, происходящие с человеком, но и реакции на них, "субъективные" отношения к ним - не являются результатом действий человека, а все навязаны внешними условиями

Ну конечно, как всегда забываем насколько разные эти "навязанные внешними условиями реакции" почемуто... А события происходящие с человеком определяются им-же, то они потом оправдываются "обьективными обстоятельствами" которые ессно "навязали" действия и решения... :)

 Отправлено: 12.11.07 20:30. Заголовок: Ierarh пишет: Kenny..

Ierarh пишет:

цитата:

Kenny, ё-маё а... Да нет выбора внутри системы. Как нет его и в том свинарнике для свиньи...

Иерарх, мне трудно представить это практически. Приведи, пожалуйста, пример. Опиши более-менее подробно жизнь человека, живущего вне всяких систем.

 Отправлено: 12.11.07 22:02. Заголовок: Kenny, мне роман ..

Kenny, мне роман "типо Война и Мир" садится писать или как? Эт спецально для тебя, "Покажите мне идеал а то мои засраные..."? Так что-ли? Кроме того Мильхаров форум не выдержит, негде мне будет как сказал Локиндер "играться"... Но ладно... Там гдето я писал про шулера и правила игры. Подумай малость самую и приложи как нибуть это ко всем системам. Думаю мокрое полотенце для охлаждения процессора на голову присобачивать тебе не придётся... :)

 Отправлено: 12.11.07 22:08. Заголовок: Не, роман не надо. Т..

Не, роман не надо. Так, коротко. Где деньги берет - хотя бы. И как определить, что он вне любой системы. Это будет всего-то десяток предложений.

 Отправлено: 13.11.07 01:38. Заголовок: Kenny А коротко... ..

Kenny А коротко... Первый вопрос дурацкий... Что есть деньги? Продукт некоей системы именуемой государство при помощи которого осуществляется управление поддаными. Где их брать? Да где угодно и как угодно. Разницы ровно никакой... Не считая себя в системе и не соблюдая правила игры это сделать куда легче... Шулер вообщето всегда выигрывает:) Шулеров всегда бьют? Сказать легко, доказать это невозможно... Миллионеры появляются виде-ли от упорного труда и честной работы... Попробуй Кенни как нибуть... Если хочеш ессно:) Второй вопрос сложнее, Во первых что значит вне ЛЮБОЙ системы? Стань богом или сатаной и может быть... А скорее всего нет. Но вот из конкретной выйти можно, это когда не система больше не использует и не управляет тобой. Ну я не против того что можно использовать систему в своих целях, хотя сказав это я точно почти знаю что ты опять не поймёш и прицепишся к этим словам:)

 Отправлено: 13.11.07 01:39. Заголовок: Shamateur пишет: Че..

Shamateur пишет:

цитата:

Человек мыслит и воспринимает мир стереотипно -- на основе многократно повторявшегося ранее опыта. Кто-нибудь использует это в своих целях?

Дык.. это имхо, одним словом называется - "Мудрость"?

 Отправлено: 13.11.07 01:45. Заголовок: barbarrr пишет: ци..

barbarrr пишет:

цитата:

цитата: Человек мыслит и воспринимает мир стереотипно -- на основе многократно повторявшегося ранее опыта. Кто-нибудь использует это в своих целях? Дык.. это имхо, одним словом называется - "Мудрость"?

Не... Это почти можно назвать словом "инстинкт". И то почти только потому что это слово считается оскорбительным для человека. :-)))

 Отправлено: 13.11.07 05:04. Заголовок: "Опыт", не с..

"Опыт", не совсем вписывается в рамки инстинктов, это другая плоскость, опять же имхо.. )

 Отправлено: 13.11.07 08:37. Заголовок: Опыт нет, а Человек..

Опыт нет, а

цитата:

Человек мыслит и воспринимает мир стереотипно

вписывается. Если что-то меняется то подобное мышление не приводит к нужной реакции. Стереотип ошибочен. Мудрость говориш? В том смысле как "мудра" пчела то да:)))

 Отправлено: 13.11.07 08:46. Заголовок: Стоп! Иерарх, ты пон..

Стоп! Иерарх, ты понял "использует стереотипы" как использует СВОИ стереотипы, а речь идет о том, чтобы использовать стереотипы других!
А это - умно, мудро и выгодно! Это предсказуемость результата.

 Отправлено: 13.11.07 09:34. Заголовок: Kenny пишет: Стоп! ..

Kenny пишет:

цитата:

Стоп! Иерарх, ты понял "использует стереотипы" как использует СВОИ стереотипы, а речь идет о том, чтобы использовать стереотипы других! А это - умно, мудро и выгодно! Это предсказуемость результата.

А да, Кенни, маху дал... Напутал... Стереотипами других сам пользуюсь, не возражаю против такого...

 Отправлено: 13.11.07 21:47. Заголовок: Ierarh пишет: Да не..

Ierarh пишет:

цитата:

Да нет выбора внутри системы. Как нет его и в том свинарнике для свиньи... Кормушка для свиньи не выбор, она предопределена. Выбор у свиньи только в смысле лучшего места у кормушки...

В таком случае сравнение некорректно. В обществе у человека есть выбор, как взаимодействовать, просто не каждый умеет это делать правильно, чтоб получать выгодные результаты для себя. А смена системы совершенно не гарантирует получение этих результатов. В обществе тебе одни законы не давали чего-то добиться, а попав в тюрьму не сможешь добиться еще большего.