Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.12.05 22:09. Заголовок: Мастер и Маргарита
В связи со скорым показом экранизации великого романа Михаила Булгакова "Мастер и Маргарита" хочу задать вам вопрос... А может стоит воспринимать это повествование как реальную историю, ну скажем наш повелитель решил раз в сто лет появляться на земле, что бы отдохнуть и наказать некоторых граждан (которые этого заслуживают) так , ради удовольствия (и согласитесь , кто бы отказался от такого?). А Булгаков, был посещен Сатаной (невозможно не заметить такого талантливого писателя), и описал эти события. Конечно М.Булгаков показывает нам несовершенство того времени, той страны, которой была Россия в начале 20 века, но тем не менее.... Так вот вопрос: какое у вас мнение по этому поводу?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 22
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 17.12.05 22:13. Заголовок: Re:
А почему бы и нет. Кто знает сколько Он раз спускался на землю, просто масштабы были менее глобальные. Я считаю чтобы правитель был поддержан он должен быть ближе к народу.Просто надо со своим несовершенством воевать и все тут
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.12.05 09:28. Заголовок: Re:
Я когда был в квартире Булгакова на Птриарших там мистикой веяло мощно.Ана выходе нас встретил чёрный котяра мастодонских размеров.Так что хошь верь,хоть-нет!
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.12.05 13:27. Заголовок: Re:
цитата может стоит воспринимать это повествование как реальную историю, ну скажем наш повелитель решил раз в сто лет появляться на земле
Если даже принимать его лично, то не надо расписываться за всех оптом - если вам он повелитель, то мне нет. Как, я считаю, и для любого сатаниста.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 24.12.05 06:11. Заголовок: Re:
Боюсь что истории неизвестен случай в "Варьете")))))))) Известно что Булгаков изучил массу литиратура в том числе и о Дьяволе, думаю явись к нему Воланд, он-бы непредпринимал таких стараний. Но забавно, в первых редакциях название романа отсылало к Мессиру, а не к МиМ))))))))
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 24.12.05 10:18. Заголовок: Re:
Мерзость пишет: цитата Если даже принимать его лично, то не надо расписываться за всех оптом - если вам он повелитель, то мне нет. Как, я считаю, и для любого сатаниста.
Согласен. А вообще, не занимайся пиаром телесериалов. Не для этого, думаю, был создан этот форум. По мне, так вобще зря его экранизировали. Но, раз уж начали, почему бы не поговорить об образе Сатаны в литературе. Чей Дьявол вам больше по душе?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.12.05 22:16. Заголовок: Re:
Господа! хочеться увидеть(т.е. прочесть) ваше объективное мнение по поводу сериала! по мне так это абсолютная бездарность!
| |
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.12.05 01:09. Заголовок: Re:
А, собственно, чего вы ждали-то? Ну-да, книжка прикольная, но как-то не более, попса этакая, но хорошая, конечно, вот опять таки ограниченность такая, МиМ читали вообще все, но большой шмат от "вообще всех" только это и читал, у меня знакомый есть который раз в год перечитывает МиМ, и все, еще только по специальности... хм.. по мне так переоценили литературку... слышал, что после сериала рейтинг продаж книги в 12 раз возрос, однако... Режиссер этак не смело к сценарию подошел, ну да, классика, первоисточник... ну и чего... не-а я блокбастера ждал, да и книжку как фэнтезишку воспринимаю, хм, конечно, актерский состав крайне глупый... О теме сатанизма я молчу - вот никак в МиМ не об этом... а если и да, то как-то уж, нет не инфантильно, романтично уж слишком пожалуй... Но красиво, интересно и с юморком. Хотя, конечно, о годе стоит вспомнить, но... сейчас это уже не так круто ;)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.12.05 11:45. Заголовок: Re:
Штатский пишет: цитата слышал, что после сериала рейтинг продаж книги в 12 раз возрос, однако...
Штатский пишет: цитата актерский состав крайне глупый
Состав тут не причем, а вот господа режиссеры испортили все. И постановка трюков и спецэффекты как в фильмах 30-х г.г. Я бы после просмотра этого сериала сочла бы МиМ не великим литературным прозведением, а бредовой фантастикой. Что сатанинского в романе? Думаю, это то,что Булгаков изобразил христа не в качестве мессии, а в образе бродячего проповедника-безумца Иешуа Га-Ноцри, коих в те времена было немало...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.12.05 12:30. Заголовок: Re:
Telekentar пишет: цитата А вообще, не занимайся пиаром телесериалов. Не для этого, думаю, был создан этот форум. По мне, так вобще зря его экранизировали. Но, раз уж начали, почему бы не поговорить об образе Сатаны в литературе. Чей Дьявол вам больше по душе?
Не я тему начал, но по мне экранизация качественная, мне ЛИЧНО понравилось. а второй вопрос - несколько некоректен - В каждом произведении (в смысле разумном и не христианском) можно выделить тонкое и интересное описание его характеристик, но если уж принимать этот вопрос буквально то тогда мне больше всего нравится МЫСЛЬ САТАНЫ в "Востании Ангелов" - "И Сатана обрел наслаждение в славословиях и прославлении его милости; ему понравилось слушать, как восхваляют его мудрость и силу... Сатана, в былые дни содрогавшийся при единой мысли о том, что весь мир полон страданий, теперь почувствовал, что неуязвим для жалости. Он посчитал страдания и смерть прекрасными следствиями своего всемогущества... аромат крови жертв возносился к нему сладким благовонием. Он стал осуждать разум и ненавидеть любопытство. И сам он отказывался узнавать что-либо новое, ибо страшился, что приобретя новое знание, он покажет всем, что не был с самого начала всеведущим... Густые испарения Теологии заполнили его мозг... Так проходили века, подобно мгновениям. И вот однажды с высоты своего престола он устремил взор в адские глубины и увидел Иалдабаофа в геенне, где сам он так долго томился в оковах. Иалдабаоф, заточенный в царстве вечной тьмы, все еще сохранял былое величие. Почерневший и изможденный, ужасный и надменный, он метнул яростный, полный гордого презрения взгляд вверх, на дворец Владыки Небес, а затем снова отвернулся. И тогда новый бог, глядя на своего врага, заметил на его скорбном лице свет понимания и любви. О, да! Теперь уже Иалдабаоф созерцал Землю, и увидев ее погрязшей в жестокости и страданиях, он ... поднялся... и поспешил туда, чтобы наставить и утешить человечество... Но все это было лишь ночным кошмаром, привидевшимся Сатане. Он еще не начал своей войны против Бога. Он проснулся в холодном поту..."
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.12.05 13:47. Заголовок: Re:
Мерзость пишет: цитата Если даже принимать его лично, то не надо расписываться за всех оптом - если вам он повелитель, то мне нет. Как, я считаю, и для любого сатаниста.
Ну вот видишь не уважаемый(ая) (мною) Мерзость. Ты сам(а)"расписался за всех оптом" -" Как, я считаю, и для любого сатаниста". Кстати на счет экранизации: чуть подработать и можно смореть не отрываясь. Хотя стремление Бортко уменьшить количество спецэффектов привело к увеличению "оттока" зрителей. Он хотел выставить себя великимм режиссером (некоторые моненты сценария написал сам) а получилось как всегда. Мораль: если делаешь вещь по чертежу, никогда не отступай от плана, иначе она прото не подойдет к механизму. А так же, заверяю вас это не пиар-компания.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.12.05 02:11. Заголовок: Re:
AlexWest пишет: цитата Ну вот видишь не уважаемый(ая) (мною) Мерзость. Ты сам(а)"расписался за всех оптом" -" Как, я считаю, и для любого сатаниста".
Хм... Фраза "Я СЧИТАЮ" ничего не говорит? "Так называемые парадоксы автора. Как правило, они находятся в голове читателя". Ницше
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 03.01.06 03:35. Заголовок: Re:
ИМХО, экранизация хорошая, также как работа режиссёра. Спец-эффекты таки да..., хотя многое в них было специально сведено к исконно русским представлениям того времени - как оно должно было выглядеть. А по тем представлениям выглядело оно примерно так. Что касательно отношения к этому роману как к откровению - лично я так не считаю. ИМХО, это просто хороший роман со своими плюсами и минусами. Другое дело - искушенческо зеркальный подход к читателю Булгакова - он великолепен и заслуживает всякой похвалы. Многим бы сатанистам научиться так излагать свои мысли.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.01.06 03:47. Заголовок: Re:
Что касательно посещения Сатаны. То он может явится и к вам легко - только позовите. У него есть множество энергетических двойников - фактически число их может быть почти бесконечным. Другое дело - сможете ли вы его услышать или хотя бы увидеть его проявление рядом с вами. Для этого надо развиваться, учиться, учиться и ещё раз учиться. Лично я сам немного вижу, но различаю слабо, а его речи мне пока ещё почти непонятны - слабоват я ещё для этого. Можно конечно малость помочь ему для улучшения проявления запитав малость его двойник, но тут нужны не слабые энергозатраты, много народу и возможно кое-что не очень приятное, что здесь уже обсуждалось. Однако подумайте - а есть ли смысл в этом? Что он скажет всем сразу? ИМХО, так лучше развиваться дальше, что бы в будущем иметь возможность пообщаться с его проявлением на едине и не только с ним ;) . Чудес не происходит с теми кто этого не заслужил своими стараниями. А вот ждать его явления к вам во плоти действительно самонадеянно и глупо.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.02.06 14:27. Заголовок: Re:
AlexWest пишет: quote: скажем наш повелитель решил раз в сто лет появляться на земле, что бы отдохнуть и наказать некоторых граждан (которые этого заслуживают) так , ради удовольствия
Вообще-то,насколько мне помнится,там просто была очередь Москвы на проведения Бала Сатаны.И вроде в планы не входило никого наказывать,ни ради удовольствия,ни ради торжества справедливости,ребята просто развлеклись по собственному вкусу И,собственно,основная-то мысль-настоящая Любовь,и Покой,дарованные Мастеру
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.02.06 06:20. Заголовок: Re:
Злата wrote: quote: И,собственно,основная-то мысль-настоящая Любовь,и Покой,дарованные Мастеру
Это как предложение(абзац или даже текст), начинающееся с "автор хотел показать в своем произведении". Ты же не знаешь - что он хотел показать и выразить. Покой там, кстати, не у одного Мастера.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 12.03.06 23:21. Заголовок: Re:
Просто хочу сказать то что первое(может интуитивно) пришло в голову, после просмотра данного сериала(книгу просто читал давно) , о идее всего произведения.Кому-то может покажется смешным,но подумалось мне то,что смысл этого романа глубок и главными героями являются Адам и Лилит(в теле Мастера и Маргариты),кот. после долгой(оочень долгой) разлуки снова встретились(благодаря духовной связи) и всё-таки остались вместе..... .Вот такая вот мысль.....
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.03.06 10:18. Заголовок: Re:
...и жили оне долго и счасливо, сейчас заплачу. Адам считал себя выше Лилит, а такая женщина не терпела унижения, ктому же она была горда, а гордость не позволила бы ей вернуться в обьятия недостойного её.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.03.06 15:01. Заголовок: Re:
Alise пишет: цитата: | ...и жили оне долго и счасливо, сейчас заплачу. Адам считал себя выше Лилит, а такая женщина не терпела унижения, ктому же она была горда, а гордость не позволила бы ей вернуться в обьятия недостойного её. |
| Такая реакция и ожидалась ,ну а о этих двух мифологических персонажах ты говоришь так как-будто жила вместе с ними Никто достоверно ничего не знает ни о первых людях ни вообще о чём-либо, относящемся к тем далёким временам А я просто высказал один из возможных вариантов главной идеи романа,хотя я больше склонен считать,что всё-таки сам Булгаков врядли "копал" так глубоко.Кто знает.....
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.03.06 16:26. Заголовок: Re:
Tiasv Никто ничего достоверно не знает, приходиться предполагать.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.03.06 16:56. Заголовок: Re:
Alise пишет: цитата: | Никто ничего достоверно не знает, приходиться предполагать |
| Солгасен!Ну вот та моя мысль тоже была всего лишь предположением,относительно идеи романа и притом она была так сказать "мимолётной" и я просто высказал её
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.03.06 15:51. Заголовок: Re:
Ну так и все предположили), будем радоваться свободе слова)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:47. Заголовок: Re:
Вряд ли Булгаков глубоко копал.Исторические события тоже вряд ли освящал))Такое бы не забылось. насчёт сатанизма..взгляд ну оч бытовой,но для того времени оч ничего и смело) Насчёт Адама и Лилит странное мнение.Вроде как они и не собирались снова воссоединяться. Вообще я где-то читала,что Булгаков в этом романе и есть Мастер,ну а Маргарита-его первая жена.Ну и "нехорошая квартира" тоже проивела впечатление.Конечно банально,но зато ближе к истине
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|