Форум

Порядок работы Форума

Последнее обновление на сайте "Прогрессор" —
31 Рака 5125 г.
(22.07.2023)

на "Чердаке Мильхара" —
26 Близнецов 5121 г.
(15.06.2019)
 
АвторСообщение
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 14:54. Заголовок: Тоталитаризация подпольных движений -- неизбежна ли она?


Независимо от того: какие идеи изначально разделяло движение, ушедшее в подполье, -- сам факт длительного пребывания на нелегальном положении изменяет его идеологию определённым образом. Главной становится цель: выжить в условиях подполья, а те цели, которые движение преследовало изначально, отодвигаются на второй план. А что способствует выживанию в условиях подполья?
1) Абсолютная лояльность к движению со стороны каждого участника.
2) Отсутствие идейных разногласий между участниками.
3) Готовность рядового участника рисковать, а то и жертвовать, своей жизнью ради движения.
4) Сокрытие лидерами движения важной информации от рядовых участников, во избежание её утечки.
5) Беспрекословное подчинение рядовых участников лидеру, поскольку он, из-за (4), знает то, чего не знают и не должны знать они.
Что в результате получается, когда движение из подполья выходит, -- уже очевидно. Независимо от первоначальных целей движения, оно превратилось в тоталитарную организацию. А первоначальные идеи стали всего лишь лозунгами, зачастую -- прямо противоположными тому, что организация делает на практике. Примеров в истории можно найти массу.

А вопрос мне хотелось бы обсудить такой: можно ли этого избежать, хотя бы при относительно благоприятных обстоятельствах?
Допустим, что мы находимся в ситуации не очень глубокого подполья. Т.е. власти настроены против нас, препятствуют каким-то практическим действиям с нашей стороны, иногда арестовывают отдельных участников движения, но целенаправленную охоту на нас пока что не устраивают. Мы знаем, что в такой ситуации есть опасность превращения нашего движения в тоталитарную структуру, и мы очень этого не хотим.
Что будем делать? Как построим структуру движения, чтобы оно могло выжить в полуподпольных условиях, и при этом не переродиться в свою противоположность?


Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 18:57. Заголовок: Возможные подходы к ..


Возможные подходы к сохранению неиерархической структуры движения, да и самих личностей, можно представить лишь в теории.
1. Грамотный контакт с властями. Не заявлять, что "все вы узурпаторы, и банду вашу под суд!", а напротив, искать договороспособных и вменяемых людей среди элиты, которых можно убедить, что они повысят свой личный статус, используя нас. Акцентируя внимание на рациональных поступках выделенных господ, убедить их, что не по нашей прихоти и не по воле внешнего врага, а в силу ОБЪЕКТИВНОЙ ЛОГИКИ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ в нашем государстве возникла конкретная "экологическая ниша".
Занять её могут в соответствии с конфигурациями характеров и организаций, движения такого-то типа. В том числе и наше замечательное движение.
Предложить варианты, когда ниша была бы захвачена конкурирующими движениями, и насколько сие невыгодно нашим рациональным политикам. Значит, мы с ними придём к согласию, что ниша есть, что она должна быть занята, и что для них будет лучше, если она будет занята нами.
2. Ассимиляция. Притворимся, что у нас вообще нет никакого движения и организации, каждый сам за себя. Нас нет, мы не существуем, как неуловимый Джо, которого никто не ловит, ибо он нафиг не нужен. Современный капитализм имеет тенденцию к уничтожению групп, обладающих капиталом, но не входящих в ТНК. Те лица, у которых капитала нет, система вообще не распознаёт. Грамотная экономическая политика плюс малые индивидуальные дела каждого на своем участке гарантируют сохранение личностей и нашего свободного (не семьи, не общины!) ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА по ту сторону видимых политических процессов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 16:39. Заголовок: Мне кажется, что отв..


Мне кажется, что ответ на поверхности - не нужно уходить в подполье.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 19:02. Заголовок: Структура движения д..


Структура движения должна выстраиваться горизонтальной. Без лидеров. Никакой иерархии. Нужно пробовать взаимодействовать внутри движения именно так. Собственно, я вообще не приемлю никакое движение, в котором существует иерархия. Подчиняться воле лидера - значит быть лишённым своей. Всякая иерархия - это игра, приводящая к тоталитаризации движения.

А вообще, всё это фантазирование. Нет никакого движения. Нет никакого согласия между членами так называемого "движения". Может быть я ошибаюсь, но я вижу только отдельные группы "членов движения", которые хоть немного друг с другом взаимодействуют. Но между этими группами внутри движения существует конфронтация и неприязнь. Более того, в реале, на практике происходит гораздо меньше, чем в сети. Пора просто прекращать болтовню и фантазирование о движении, и либо начать практиковать в реале горизонтальные взаимодействия, либо жить по-одиночке, как и жили.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 22:53. Заголовок: Прогрессоры никогда ..


Прогрессоры никогда не станут группой или движением...
А все просто: нет общих целей, нет общего врага, нет объединяющего фактора в общем...
Есть я. Есть мое великое и могучее Я. Есть те, кому я хочу показать свое Я и посмотреть на их Я...
Прогрессивный сатанизм навсегда останется группкой людей, которые просто обмениваются мнениями по поводу...
Так что париться особо не стоит. Нашего движения просто не существует.
Поэтому и проблем, описанных в посте, тоже не может существовать... ;)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 02:25. Заголовок: «Допустим, что мы на..


«Допустим, что мы находимся в ситуации не очень глубокого подполья. Т.е. власти настроены против нас, препятствуют каким-то практическим действиям с нашей стороны, иногда арестовывают отдельных участников движения, но целенаправленную охоту на нас пока что не устраивают.»


Окстись. Сутру, сананбаал и и про...

Мы блять в совсем какбе ДРУГОЙ счас ситуации. СОбак спустили - притворяйся грибом срочно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет