Форум

 Отправлено: 21.12.11 21:13. Заголовок: Трансгуманизм как воплощение сатанизма в реальности

Приветствую всех!
Не был здесь очень давно, хотя ранее активно участвовал в форуме.

Вопрос мой таков, сатанизм направлен на саморазвитие и выход за пределы обычного человеческого существования. это определение стандартное, думаю, с этим мало кто будет спорить. О развитии и преодолении человека в себе было говорено много, уже Ницше писал, что человек это то, что следует превзойти.
Но как перерасти человека ?
Пока что все существенные изменения проводились с помощью развития технологий.
И уже есть определенные технологии, которые обещают повышение способностей человека технических путем.
Речь идет о трансгуманизме, то есть стремлении к самосовершенствованию через такие технологии как импланты, фармакология, генная инженерия, нейроинтерфейс, крионика и многое другое.

Так вот, есть ли здесь заинтересованные в таком практичном, научно-техническом сатанизме ?

 Отправлено: 22.12.11 07:18. Заголовок: Fandaal Разумеется,..

Fandaal
Разумеется, на сегодняшний день трансгуманизм - единственное движение, идеологически полезное для сатанистов.
Высшей ценностью считается не просто человеческая жизнь, а достойная жизнь.
Трансгуманизм занят практическим поиском методов устранения препятствий к достойной жизни. Это борьба против: болезней, старения, принудительной смерти, ограничения возможностей организма.
Такое движение органично может быть дополнено борьбой за: изменение социальной структуры так, чтобы она давала больше ресурсов самореализации личности.
К сожалению, трансгуманизмом занялись слишком поздно, после отката общества на более низкую ступень развития, чем та, что была достигнута к 1970-м годам.
Конкретные программы и биотехнологии могут быть реализованы лишь в благоприятных социально-политических условиях как минимум правового государства.
Развитие технологий и социальный прогресс - это два аспекта одного и того же процесса. Потому если кто искренне желает реального воплощения программ трансгуманизма, должен не забывать и о политической борьбе.
В обществе, поделенном на рабов и господ, последние и без особых технологий пользуются всем, потому капитализм в чистом виде не заинтересован в трансгуманизме.
Социальное же государство. пусть даже на капиталистическом базисе, имеет долгосрочную заинтересованность в улучшению качества жизни, поскольку там основной капитал - не деньги, а сам человек.

 Отправлено: 22.12.11 16:07. Заголовок: Adiafora, приятно на..

Adiafora,
приятно найти здесь понимание! Замечу, что некоторые разработки ТГ технологий уже доступны на практике, например, ноотропы, первые модели ЭЭГ интерфейсов, life log, генетический отбор эмбрионов и кое что еще. Некоторые энтузиасты рискуют и вживляют себе самодельные импланты(есть такая девушка Lepht Anonymous). Трансгуманизм стал более актуален из за развития электроники,генетики и биологии, это происходило именно в 1990-2010 годах все же.
Что касается общественного устройства, то его следует развивать, это понятно, и та же электронная демократия - шаг в правильном направлении.
Но при этом стоит быть прагматиками, и работать в направлении ТГ при любой политической системе.
Вообще, ТГ проекты могут служить основой для кооперации сатанистов, так как это конкретная деятельность по саморазвитию.

 Отправлено: 30.12.11 01:09. Заголовок: Adiafora В обществе ..

Adiafora
В обществе рабов и господ, господа эти - не монолитная структура с согласованными интересами и целями. Они в какой-то мере конкуренты, что тоже будет давать кое-какой прогресс. Повышение способностей человека вполне может быть использовано для военных нужд.

 Отправлено: 30.12.11 06:07. Заголовок: R.S.Nemesis Совреме..

R.S.Nemesis
Современная война не требует повышения боевых качеств солдата, а требует дистанционной техники, а на начальной стадии - организации внутренних беспорядков силами страны-мишени.
На этой планете, вы правы, развитие высоких технологий возможно при условии их очевидной отдачи в военном деле.
В случае же технологий трансгуманизма их невостребованность военной отраслью - главный тормоз их развития.
Неоколониализм и классовая борьба прерасно обойдутся без новейших технологий продления качества жизни.
Напротив, если допустить, что они станут широко распространены, это в корне изменит международное право и государственную политику.
Человек станет самом дорогим товаром. Война как политический инструмент станет неэффективной.

 Отправлено: 04.01.12 06:26. Заголовок: adiafora А как быть..

adiafora
А как быть со всеми новинками хайтека: айподы, айфоны, планшеты и прочее? По сути своей, совершенно не нужная и бестолковая требуха, однако развитие и распространение её получило такой масштаб, что если ты не выложишь свою месячную зарплату за очередной гаджет, то будешь чувствовать себя отшепенцем цивилизованного мира.

Прошу также обратить внимание на то, что современные войны ведутся уже не методом противоборства двух армий, а гражданами одной страны. То есть по сути в неугодном государстве-режиме собирается "оппозиция", которая и делает всю грязную работу. Противник же лишь подбрасывает патронов от автомата Калашникова. Здесь мы имеем дело с информационными технологиями.

 Отправлено: 05.01.12 12:53. Заголовок: Shamateur, "А к..

Shamateur,

"А как быть со всеми новинками хайтека: айподы, айфоны, планшеты и прочее? По сути своей, совершенно не нужная и бестолковая требуха, однако развитие и распространение её получило такой масштаб, что если ты не выложишь свою месячную зарплату за очередной гаджет, то будешь чувствовать себя отшепенцем цивилизованного мира."

Айподы, айфоны и прочее -- вещь полезная. Другое дело, что инфраструктура для их полноценного использования даже в развитых странах начала появляться только в последние несколько лет, а уж в России за пределами Москвы и Петербурга -- и сейчас большая редкость. Поэтому в российских условиях они и стали средством кидания понтов, а не более эффективной коммуникации.
А вот в Швеции уже мобильные сети 4-го поколения везде разворачиваются, но при этом у каждого второго дешёвенький телефончик Nokia, и никто себя отщепенцем не чувствует

"Прошу также обратить внимание на то, что современные войны ведутся уже не методом противоборства двух армий, а гражданами одной страны. То есть по сути в неугодном государстве-режиме собирается "оппозиция", которая и делает всю грязную работу."

Не смотрите перед завтраком советский телевизор В уважающих себя странах имеется оппозиция без кавычек, и никакие внешние силы там гражданскую войну устроить не смогут ни за какие деньги.
А про тактику действий современной армии и использующиеся в войне технологии можно почитать в книге А.Ломачинского "Командировка" (лежит в сети во многих местах).

 Отправлено: 07.01.12 07:50. Заголовок: Milchar Что полноц..

Milchar

Что полноценного в маленькой безделушке с крошечным экранчиком и беспроводным интернетом? Какая инфраструктура нужна для того, чтобы все эти вещи приносили реальную пользу (в учёбе, работе, каких-либо домашних делах)?

цитата:

...вот в Швеции уже мобильные сети 4-го поколения везде разворачиваются, но при этом у каждого второго дешёвенький телефончик Nokia...

Практичный подход цивилизованных людей. Если у каждого второго вместо айфона Нокиа 3310, это означает как раз ту потребность в вещах столь новороченныйх и дорогих.

цитата:

Не смотрите перед завтраком советский телевизор

А я и не смотрю. Очень давно.

цитата:

В уважающих себя странах имеется оппозиция без кавычек, и никакие внешние силы там гражданскую войну устроить не смогут ни за какие деньги.

Конечно! Тунис, Ливия, Египет -- ярчайший пример как уважающих себя стран, так и того, что никакие силы и ни за какие деньги в них гражданскую войну организовать не смогут!

Быть может, у нас разные представления об уважающих себя странах и тех, кто эти войны организовывает?

Или всё-таки одинаковые?

 Отправлено: 07.01.12 13:08. Заголовок: Shamateur "Что..

Shamateur

"Что полноценного в маленькой безделушке с крошечным экранчиком и беспроводным интернетом? Какая инфраструктура нужна для того, чтобы все эти вещи приносили реальную пользу (в учёбе, работе, каких-либо домашних делах)?"

О! Беспроводный интернет в транспорте -- это великая вещь, позволяющая не терять зря время. Но чтобы обеспечить такое количество каналов с достаточной пропускной способностью -- нужна инфраструктура. Если интересно -- погугли такие вещи, как OFDM, MIMO, scheduling.

"Тунис, Ливия, Египет -- ярчайший пример как уважающих себя стран, так и того, что никакие силы и ни за какие деньги в них гражданскую войну организовать не смогут!"

Нашёл тоже, уважающие себя страны Ты бы ещё Сомали и Афганистан упомянул...
Вот в Японии, например, ни за какие триллионы баксов революцию не устроишь. А жаль; вот там бы она как раз не помешала бы, потому что 6-дневная 55-часовая рабочая неделя не есть хорошо, равно как и 1-комнатные квартиры без отопления за $1400 в месяц (и это только квартплата, без счетов за электричество, воду и прочее)...
И вообще, я всё больше склоняюсь к мысли, что практическое внедрение трансгуманизма в жизнь потребует именно что революции. Потому что в сегодняшнем обществе, даже в развитых странах, слишком много социальных препятствий для этого. Одна система образования чего стоит... Да и элита просто не желает никаких перемен -- ей и так неплохо.
Нужен какой-то глобальный конкурент, примерно как раньше СССР был, только более экономически развитый и с более привлекательной для западных масс идеологией. Но его пока не видно.

 Отправлено: 07.01.12 13:34. Заголовок: Milchar "Клячу ..

Milchar
"Клячу истории загоним!
Левой!
Левой!
Наконец очевидна связь практической применимости трансгуманистстких технологий с более продвинутым уровнем общественного развития.
Что и требовалось доказать.

 Отправлено: 07.01.12 13:55. Заголовок: adiafora Этой лево..

adiafora

Этой левой уже загнали нас в такую
Нет, нужно что-то новое.

 Отправлено: 17.01.12 09:37. Заголовок: Milchar Ты упомяну..

Milchar

Ты упомянул об уважающих себя странах, и я привёл исчерпывающий список государств ("уважающих себя"), пошатнувшихся от малейшей экономической нестабильности. Причины этой нестабильности мы здесь рассматривать не станем, однако переведём свои взоры в Европу, на Италию и Грецию, в частности, и проведём параллели. Единственное, что на мой взгляд удерживает эти страны от краха -- исключительно цивилизованный менталитет их граждан.
Что касается Японии, так ведь это Азия, уважаемый, А-з-и-я.
У них культура, многовековой уклад жизни и менталитет такой, что с арабами примерно на одном уровне по жестокости и дикости. Так что 55 часов для японца, может быть, тоже самое, что для тунисца курить хэш в летнем кафе ночью во время рамадана.

Что касается хай-тека, так ведь это для десяти из тысячи палочка-выручалочка, чтобы по пути на работу просмотреть котировки и основные заголовки, а для остальных -- это то, что очень красиво лежит на столиках в гламурных кафе. Смею предположить, что под эгидой 4-ых и 10-ых поколений различных побрякушек ныне покойный Джобс просто-напросто эксплуатировал свободные и невсегда наличности пипла.

 Отправлено: 19.02.12 01:59. Заголовок: 1. Какое "трансг..

1. Какое "трансгуманизм в массы"! Зачем вам тянуть за собой эти массы? Политика... Что вам сильно мешает политика? Во дворе что - инквизиция или КГБ? А даже если и так - вас это остановит?
2. Трансгуманизм заканчивается на общепринятом техническом потредибильстве?
3. Книги - это такой источник информации, который как и фильмы может быть серьёзным и смешным, глупым и умным. И всё это справедливо для графических новелл, тоесть комиксов. Так вот весьма интересные мысли на тему трансгуманизма _иногда_ встречаются именно в комиксах. Вот например "No Hero" от "avatar press":
http://comix-vault.com/avatar-press/no-hero.html