Отправлено: 04.06.08 19:25. Заголовок: Cатана и блэк металл
Когда-то родился такой стиль экстремальной музыки. Рос, развивался и разделился на несколько подвидов. Меня интересует satanic-направление и его современная жизнь.Прежде всего тема адресуется спецам в этой области,а также всем, кто поддерживает Тёмную Традицию.Блэк-металл как порождение Дьявола и проявление Его в музыке.
Замечательное направление. Люблю "обыкновенный" Black Metal, Industrial Black и Depressive Black, не люблю Sympho Black / Melodic Black и в особенности фашистский NSBM. Люблю группы с умными текстами и "приемлемым" вокалом. Не люблю деление BM-групп на ТруЪ и позеров :-) Крайне не-согласен со стереотипом, что TrueЪ-сатанист не слушает Black Metal. Из данного жанра предпочитаю норвежские группы -- Immortal, Aborym, Darkthrone. Но также слушаю не-норвежские -- Satarial, Ashen Light, Von, Aras, Eikind, Wedard...
Да, философии в Black Metal нет никакой, но там есть эмоции, агрессия, мировоззрение и идеология, зачастую правильные. К Молоху блэк метал отношения не имеет никакого, как и другие направления в музыке. Их тогда просто-напросто не существовало. Так что связывать данное направление с Сатаной не-корректно.
Так что связывать данное направление с Сатаной не-корректно.
А вот я как раз так не считаю. Пожалуй, блэк-
одно из музыкальных направлений, где музыканты открыто говорят о своей симпатии к Дьяволу, посвящают свой талант (иногда жизнь) Тьме. Состоят в сатанинских орденах.Серьёзно интересуются чёрной магией.Лирика полна нечистивости, а голоса подобны нечеловеческим крикам демонов Преисподней.я знаю людей, которые сели за убийство из-за одержимости. Тоже увлекались сатанизмом и считали блэк иузыкой , вдохновлённой Сверхестественными Жестокими Силами.это опасная музыка. НО её обстебали . Все стали такими бесстрашными на словах. Признаки вымирания? Нет. Просто уход в Тень от профанов.
Отправлено: 05.06.08 13:08. Заголовок: ламия пишет: одно из..
ламия пишет:
цитата:
одно из музыкальных направлений, где музыканты открыто говорят о своей симпатии к Дьяволу
Ну не может никак Black Metal быть связан с Молохом напрямую. Тогда еще не было ни рока, ни метала, да и откровенно молохистские = дьявольские мотивы можно найти только в "фашистском" блэке -- NSBM. Что касается "почти лавеистов" в блэке -- американской группы VON, к примеру -- то в их песнях можно заметить только тодаленные мотивы культа египетского бога Seth'а.
Отправлено: 07.06.08 08:07. Заголовок: Так сложилось, что Б..
Так сложилось, что Блэк я никогда не переваривал. Будучи подростком, лет 10 назад слушал металл, однако моё знакомство с этой музыкой ограничилось более лёгкими и мелодичными стилями.
А связывать Сатану с жестокостью - и вовсе абсурд! Ткните мне хоть на одно место в Библии, где Сатана предстоит жестоким!
Отправлено: 07.06.08 09:14. Заголовок: Свет Люцифера, с как..
Свет Люцифера, с каких это пор Библию принято считать единственным и истинно правильным источником? Лучше уж о Сатане судить по невозбранно прочитанной статье с сайта "Иерархия...", где и приводятся разумные, не-противоречивые суждения и выводы о темной природе того, кого вы называете Сатаной.
Отправлено: 08.06.08 01:05. Заголовок: вот недавно посмотре..
вот недавно посмотрел клип группы Belphegor. играют блэк метал.. в клипе 3 волосатых дядьки идут с "пекалями" в церковь (причём с кладбища идут.хахаха. наверное сначала на кладбище разгром учудили а потом ринулись в церковь)). в церкви они имитируют словно стреляют в распятия, и там же полуобнажённая монашка мастурбирует с распятием в руках. уухахахаха. не могу описывать этот клип, смешно вообще.. xxxDDD ........а около церкви люди, переодетые в козлов бегают с факелами.... оооййй, мляяяяяяяяя.....)))))
вот после таких клипов сатанистам и приписывают подобные действия. вот к примеру лидер группы Burzum сжёг много церквей и кричал о том что он сатанист. оттуда и пошли эти идеи о том что сатанисты занимаються погромом на кладбищах, поджогом церквей и т.д.
Отправлено: 08.06.08 04:51. Заголовок: Werewolf Свет Люци..
Werewolf
Свет Люцифера последователь так называемого "светлого" сатанизма. Они все свои убеждения черпают из библии.
Сатанёнок Ты зря на Belphegor волну катишь. Их музыка не самого паршивого качества, а то, что они для своих клипов выбирают столь беспонтовые декорации, то это, скорее, свидетельствует об отсутствии денег на хорошего режиссёра. Советую для ознакомления "Lucifer Incestus"...
Сатанёнок пишет:
цитата:
вот после таких клипов сатанистам и приписывают подобные действия. оттуда и пошли эти идеи о том что сатанисты занимаються погромом на кладбищах, поджогом церквей и т.д.
Нет, это оттуда, откуда же и то, что ведьмы по ночам летают на мётлах...
вот после таких клипов сатанистам и приписывают подобные действия. вот к примеру лидер группы Burzum сжёг много церквей и кричал о том что он сатанист. оттуда и пошли эти идеи о том что сатанисты занимаються погромом на кладбищах, поджогом церквей и т.д.
Деструкция церквей, реликвий и представителей христианства - есть деструкция тела бога. Потому эти действия вполне можно понять. Другое дело, что бороться можно другими методами, и вообще не рисковать своей жизнью и свободой. Но я не вижу никакой причины не относить этих людей к сатанистам.
Деструкция церквей, реликвий и представителей христианства - есть деструкция тела бога. Потому эти действия вполне можно понять.
Да.ДАААлеко не все" блэкеры "- сатанисты. Далеко не все "сатанисты"- Сатанисты. С этого надо было начать. Но, Я не хотела в начале темы развозить сочинение на размер статьи. Уточняю: Связь Сатаны, Тьмы, Хаоса... Левого Пути и т.п. с музыкой. Кстати, если такая тематика клипе у BELPHEGOR, значит-у них такое видение. Хотя, не знаю, кто по мировоззрениям они в реальной жизни. Кто не воспринимает этот жанр - не будет его ни счем таким ( см выше) связывать принципиально. Меня хороший , сильный блэк заряжает., тексты, особые сочетания аккордов. И это также -трансовая музыка,. Во время "становления "сатанинской музыкой повсеместно признавали black metal. Можете смеяться , но , поэтично выражаясь, Тьма явила одну из прекрасных своих сторон через эту музыку.
Отправлено: 14.06.08 00:57. Заголовок: Вообще говоря, Belph..
Вообще говоря, Belphegor - не блэк в чистом виде, а Death/Black. Ну да ладно.
Да, в блэке имеются образцы именно тёмного искусства, причём, весьма шедевральные. Но, в то же время, рядом с ними бывают и совершенно антихудожественные произведения. По аналогии с тем, что не всякая мазня имеет право назваться шедевром абстракционизма.
Отправлено: 14.06.08 22:06. Заголовок: Мда... Я еще не слыш..
Мда... Я еще не слышала Black групп, которые бы (в словах песен, в клипах) не искажали философию сатанизма. Black больше готам подходит... ну или дъяволопоклонникам... Или еще кому-нить помешанному на смерти, тьме, громлении церквей, жертвоприношениях и т.д... В общем я думаю, что не сатанинская это музыка.
Отправлено: 17.06.08 19:04. Заголовок: Тина пишет: В общем..
Тина пишет:
цитата:
В общем я думаю, что не сатанинская это музыка.[/quo Да конечно! И в жизни ею никогда не была. Я сразу представляю себе умненькие, чистенькие рожи таких себе правильных ,несправедливо скомпроментированых и охуенно напыщеных и чванливых сатанистов, которые так думают.. Тина пишет: [quote]Black больше готам подходит... ну или дъяволопоклонникам.
Отправлено: 18.06.08 04:49. Заголовок: Сам себе удивляюсь, ..
Сам себе удивляюсь, но в сатанизм пришел не через музыку, долго заставлял себя вслушиваться в блэк-метал, музыка конечно хорошая, но для себя я там "нашел" только отдельные произведения, в общей массе он так и не стал музыкой приводящей меня в восхищение, банально - люблю классику, Funeral Doom, Dead can Dans и Sopor Aeternus(и прочие произведения такого плана) - если кто-нибудь мне подскажет как называется направление в котором творит Анна Варни и есть ли еще что-либо подобное буду признателен)
Девушка вы меня пугаете... Зачем же в крайности бросаться? Да еще и с такой самоотверженностью... Мда... ОТ людей такого можно ожидать, но от нелюдя.... (ну или того, кто упорно пытается показать себя таким =) Я в шоке... Ну ладно. Блин... Как надоело все на пальцах объяснять... когда я говорила,что это не сатанинская музыка, то подразумевала,что конкретно это направление не совсем естественно для сатаниста, а в большинстве случаев вообще противоречит данной философии. Если же говорить о выражении симпатии к Сатане... Black на мой взгляд самый глупый способ выразить эту симпатию... Сатане например эта симпатия нахуй не нужна...Сатанистам тоже... Получается эта так сказать "симпатия" в большинстве случаев попытка доказать социуму свою "особенность". Типа: "Ааа... Я такой аццкый, я такой крутой.... сатана мой бох... любите мля меня за это"... А вообще я считаю, что лучший способ выразить свою симпатию Сатане - БЫТЬ СОБОЙ! )))
Прежде всего тема адресуется спецам в этой области
ламия пишет:
цитата:
Кто не воспринимает этот жанр - не будет его ни счем таким ( см выше) связывать принципиально.
КОРОЧЕ!!!!!!!! Я пишу статью и мне было интересно мнение сатанистов о сатанинском, оккультном направлении этой музыки. Если бы вы знали, как у меня всё в голове уже перепуталось, я уже не знаю, зачем доказывать какие-то свои фишки. Я нуждаюсь в поддержке себеподобных, меня достало непонимание, одиночество. Мне кажется, что те времена единства уходят. Мои знакомые сделали сайт bmunion.net, прогресс, конечно, но- не тут-то было. . Первая же статья была о истории BM. Єтот маразм невозможно терпеть(особенно настоятельно прошу почитать тему " сатанизм".)Забить- то конечно, можно всегда. Но я-то ,блин , играю в стиле " Сатана- мой бог"( Утрирую), живя среди людей, которые помешались на наци, квази-язычестве, здоровом генофонде и рунах. ( Я уже молчу о том, что оБЫЧные люди ещё существуют) Я хочу оставаться собой, и я хочу общества, в котором мне будет комфортно
Отправлено: 21.06.08 11:52. Заголовок: Тина пишет: Black н..
Тина пишет:
цитата:
Black на мой взгляд самый глупый способ выразить эту симпатию...
\ Гыыы... Но всё-таки способ. Мне нравится в этом плане LUCIFUGUM. С них стебётся всё стадо Украины. А на форумах придурки гонят , что не нашли в Википедии информацию, кто такие "белосветники". Я говорю про оккультно грамотный блэк, с лирикой, вдохновлённой жизнью сатаниста, его Судьбой, исканиями и даже где-то его трагедией аутсайдера. Мой бывший вокалист не был сатанистом, это для меня принципиально. Не хочу лишний раз находиться в компании серой мыши.И много таких музыкантов, которым всё равно, что они играют, главное самоутвердиться. Я же действую по пословице" Бросил мяч-пиздячь".И играю сатаник блэк металл, уважительно относясь к другим жанрам, как и подобает воспитанному (чуть не сказала-человеку).
Отправлено: 21.06.08 14:26. Заголовок: Nord Dev пишет: И о..
Nord Dev пишет:
цитата:
И откудо ты знамо, беседывала лично?
Конечно же! Мы с ним каждую ночь водяру вместе гушим... Вот он мне и рассказал! )))) А вообще это было не утверждение, а размышление...) Вот тебя бы интересовали муравьи, открыто выражающие свою симпатию к тебе?... Ну или тараканы... А вот теперь подумай... Разве Сатане нужна симпатия всяких там блекеров.... )))
Взаимодействие микрокосма и макрокосма., стремление к обьединению.Тина пишет:
цитата:
Разве Сатане нужна симпатия всяких там
Это нигилистический подход.Так выходит, что никому вообще ничего не нужно. Но , тем не менее, Тёмное искусство живо поныне.,отражая запредельное, Бездну в обычном, материальном мире. Как сатанистка, я ищу выражения Тьмы через разные данные мне таланты., развиваясь и познаваясравнивая разные школы, практикуя, в конце концов, взаимодействуя особо с обществом. . Считаю это смыслом своей жизни И, опять же:ламия пишет:
Отправлено: 23.06.08 07:53. Заголовок: ламия пишет: Это ни..
ламия пишет:
цитата:
Это нигилистический подход.
Да ладно... *пацталом* ламия пишет:
цитата:
Тёмное искусство живо поныне.,отражая запредельное, Бездну в обычном, материальном мире.
Ипонский бох... Куда катяццо сатанисты... Black - темное искусство...Я думаю, что эта музыка может отражать лишь стремление людей выипнуццо (в большинстве случаев).... ламия пишет:
цитата:
Тёмное искусство живо
А вот с этим согласна! )))) ламия пишет:
цитата:
Как сатанистка, я ищу выражения Тьмы через разные данные мне таланты
Ну... В том-то и дело, что "как"... Попытка позиционировать себя сатанисткой... Мда... Я считаю, что сатанисту не недо искать "выражения Тьмы", ибо сатанист сам является её проявлением , выражающий Тьму в своей деятельности... ламия пишет:
цитата:
взаимодействуя особо с обществом.
Каким образом? Пихая быдлу свое "темное искусство"?
Вспомни Гигера. Людишки посиживают в его Гигер-баре и платят за пиво, сидя за столами,ножки которых сделаны из распятий. Не только "пихая искусство". ЖИВЯ бок о бок с людьми со всеми вытекающими отсюда последствиями. К слову о блэке-это одно из проявлений чертовщины,есть , конечно тьма другого,но, просто я играю в такой группе.ХАХАХА.И даже "пою".Я не знаю как там у вас , в России,Тут с этим напряжно и есть причины погеройствовать (и умереть за продвижение сатанинского дела вобщем ХАХАХА). Честно, я ожидала много пафоса. Но, всё равно, спасобо за участие в дискуссии.
http://www.foscoculto.com/mp3/Ja_vertajusa_vniz.mp3 http://www.foscoculto.com/mp3/mesa.mp3 http://www.foscoculto.com/mp3/invocarum И, перечитывая вновь вышесказанное, я , плохо скрывая своё раздражение, заявляю-да, я именно сатанистка и всегда была таковой. Это творчество моей группы.И одно из моих проявлений.
Отправлено: 16.02.09 05:15. Заголовок: ламия пишет: И, пер..
ламия пишет:
цитата:
И, перечитывая вновь вышесказанное, я , плохо скрывая своё раздражение, заявляю-да, я именно сатанистка и всегда была таковой. Это творчество моей группы.И одно из моих проявлений.
Звучит неплохо, хотя, не могу сказать, что сильно оригинально. А сайт у вас имеется какой-нибудь?
Отправлено: 23.03.09 18:00. Заголовок: ламия пишет: и есть..
ламия пишет:
цитата:
и есть причины погеройствовать (и умереть за продвижение сатанинского дела вобщем ХАХАХА). Честно, я ожидала много пафоса.
В подходе закоренелых христиан к сатанизму, и подходе тру-блэк-металлеров к музыке, как ни странно, очень много общего. Первые смотрят на сатанизм как на наиполнейшее извращение христианства, а вторые смотрят на блэк-металл как наиполнейшее извращение традиционных форм музыки. Как в первом, так и во втором случае прослеживаются героически-пафосные настроения наиполнейшего постижения сатанизма...
Отправлено: 29.10.12 21:55. Заголовок: Подолью-ка я бензинч..
Подолью-ка я бензинчику в огонь
Я и раньше догадывался, что в блэк-металлической консерватории что-то совсем не так, но только недавно, прочитав книгу "Князья хаоса", я в полной мере осознал -- какой огромный вред делу сатанизма нанесли эти норвежские недоумки. По сути, Викернес -- это анти-ЛаВей: человек, сделавший всё для того, чтобы вернуть обратно те христианские предрассудки о сатанизме, против которых ЛаВей всю жизнь боролся и добился некоторого успеха. Впрочем, в истории вообще много таких случаев, когда один не в меру активный дурак наворотит такого, что сто умных потом не разгребут. А дураки везде одинаковы -- что в Норвегии, что в России; просто то, что у норвежских дебилов считается "сатанизмом", их российские братья по отсутствию разума называют православием.
Впрочем, многое из того, что сейчас принято относить к "тёмной культуре", являет собой те самые христианские предрассудки. Но разве цель сатанизма -- пугать окрестных христиан? Христиане вообще много чего боятся -- но это не повод устраивать культ вокруг любой тени, от которой они шугаются. С таким же успехом можно было бы отнести к тёмной культуре "чёрную ногу", "кровавое печенье" и прочие детские страшилки; что -- вампиры и ходячие скелеты чем-то лучше? Просто про "чёрную ногу" в Голливуде фильмов не снимают -- поэтому и металлисты про неё не поют: они идеи для своих песен тоже из голливудских фильмов черпают.
В общем -- своей головой надо думать, а не воспринимать некритично то, что подсовывает окружающая культура, даже если её и называют "тёмной". И если сто сатанистов вокруг занимаются ерундой, надо так и сказать им: "Ребята, вы занимаетесь ерундой!", а не пытаться найти в этой ерунде какой-то смысл.
Отправлено: 31.10.12 19:29. Заголовок: Milchar В каждом от..
Milchar В каждом отдельном направлении музыки есть и шедевры, и неудачные проекты. Для музыканта, работающего в критикуемом вами стиле, действительно есть опасность впадания в консерватизм, самоповторы и тиражирование штампов масскультуры. Но это не специфика стиля, а попытки его коммерциализации. Произведения скандинавских металлистов покупают за границей, полагаю, именно поэтому государства поощряют занятия такой музыкой юных дарований с различными степенями дарования. Поднять же это направление на высоту произведений, способных тронуть души далёких потомков, на мой взгляд, может развитие тяжёлой музыки как "искусства ради искусства". То есть, красота и сложность композиций, мастерство исполнения, осмысленные и художественно организованные тексты.
Отправлено: 01.11.12 21:14. Заголовок: Adiafora, проблема ..
Adiafora,
проблема тут не в музыке, а в том, что Викернес делает (а также говорит и пишет) помимо неё. Он, сделав себе популярность на "типа-сатанистской" музыке, использует эту популярность для целей, диаметрально противоположных нашим.
Гм. Вообще-то, сейчас Варг Викернес (его, кстати, Кристиан на самом деле зовут) к сатанизмы и дьяволопоклонничеству отношения уже не имеет, у него всякие Одины, боевые гномы и прочая фигня идёт. Я согласен, что цели у многих блэк-металлистов диаметрально противоположны нашим. Но, между прочим, есть люди, несколько поменявшие свои взгляды с дьяволопоклонничества на сатанизм, поменяв их до этого с обывательских позиций на дьяволопоклоннические. И их не так уж и мало.
Отправлено: 23.12.12 16:49. Заголовок: R.S.Nemesis но так..
R.S.Nemesis
но такие "люди, меняющие взгляды", с не меньшей частотой меняют их и в обратном направлении. И тут, кстати, Викернес в очередной раз дурной пример подаёт.
В общем, ещё один довод с пользу того, что нам нужно создавать совершенно новую культуру.
Отправлено: 26.12.12 23:15. Заголовок: Причиной появление и..
Причиной появление и развития различных форм музыки ( в том числе и блэк-металла ) является стремление музыканта наиболее полно и наиболее выразительно отразить собственное эмоциональное состояние,описать собственные эмоции в музыкальных формах. Степень популярности музыкального направления зависит от количества слушателей нашедших отклик и резонанс музыкальных форм в собственных душах. Успех сложности композиций и смысловой нагрузки текстов лежит уже не эмоцинальном, а в интеллектуальном восприятии и весьма немногие слушатели способны это оценить. Для большинства слушателей вокал в песне иноязычной группы является лишь еще одним музыкальным инструментом, прекрасно дополняющим или портящим общую музыкальную картину произведения. Недаром форма вокала в блэк-металле усиливает эмоциональную окраску в ущерб разборчивости текстов. Я полагаю не стоит отождествлять эмоции и идеологию, то есть осуществлять привязку музыкальных форм к идеологии музыкантов присущей им на момент исполнения. Идеологии как таковой у музыкантов может и не быть вовсе, могут быть лишь одни эмоции выраженные в музыке.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме